|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.10.2009, 16:01 | #1 | |
Динамика+нелинейность. Анализ результатов расчета в SCAD
инженер-проектировщик
Тула
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 4,261
|
||
Просмотров: 7746
|
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Скад это 11.3 я так понимаю.
Я тоже первый раз тогда нарвался на это. В 11.3 не нужно в нелинейном загружении задавать ветровое (разбитое на 10 шагов которое), а только выбрать вертикальное и просто поставить галочку "После нелинейного расчета выполнить расчет динамического загружения". А вот в 11.1, задается именно так, как задаете вы. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Ага. 11.3 Спасибо, попробую завтра 11.1.
Добавлено 26.10. Попробовал в 11.1. Вопросов стало еще больше... Вот никак не пойму - то ли лыжи не едут, то ли я.... 1). В 11.1. задаю нелинейное загружение (см. Скрин1). Полученные результаты вроде поначалу радуют - имеем значение перемещения от нелинейной нагрузки чуть больше, чем в линейной постановке (значит работает). Динамическая составляющая - такая же. А вот следующая строка (амплитуда от суммарной динамической - см. Скрин2).... откуда взялось это значение - 296,42? 2). Логика задания нелинейного загружения в 11.3. непонятна совсем. Если я задаю только вертикальную нагрузку и ставлю галочку "после нелинейного расчета выполнить расчет динамического загружения" - получаю точно такие же разультаты, как и при линейном расчёте. И действительно - за счет чего будет создаваться "деформированная схема"? 3) Если не ставить галку, то и в 11.1 и в 11.3. получаем одинаковый правдоподобный результат - 211,55. (напомню, смотрим перемещения). Что делать? Чую, крыша начинает ехать, как у той турбины.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 26.10.2009 в 10:29. |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Клименко Ярослав,
1. У вас старый релиз Скада 11.1, в последнем релизе 11.1, все выглядит вот так (см. скрин 1) амплитуда от суммарной динамической - это суммарное значение от динамики по всем формам Ну и как видно на скрине, по сравнению с вашим релизом, добавлена строчка "амплитуда от статических и динамических нагрузок" Почему у вас получается значение 296 от динамики, не понятно, у меня значение 212. Видимо из за релиза... 2. Логика впринципе есть. Подразумевается если галку поставил, то статический ветер можно не задавать, и программа возьмет его из выбранного из списка пульсации подле галки. (ведь когда задаешь данные по пульсации, то выбирается статический ветер) И полученную статическую составляющую он выдает (см. скрин2) Ну и на скрине 3, дается суммарное значение от всего. по данной схеме получается: в 11.3 От нелинейного 0 От статической 205 От динамики 207 И суммарная 412 В 11.1 От статической и нелинейной 212 От динамики 212 Суммарная 424 ну думаю удовлетворимая сходимость...у меня некоторые схемы очень и очень сильно не сходились, когда я считал одну и ту же схему в 11.1 и в 11.3....тогда я вот был в шоке, когда в одном Скаде проходит а в другом нет))) А вообще я считаю мачты, и давно уже не в Скаде, а в SUDM. По некотрым сравнениям могу сказать что в 11.1 чаще более близко к SUDMу, а в 11.3 чаще всего значния меньше получаются чем в 11.1 |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Smartboy, большое спасибо за внимание к теме!
Сейчас качаю последние релизы обеих версий. посмотрим. (Блин, был же вроде свежий дистрибутив 11.1 - сплыл). Цитата:
Дело в том, что стержень этот достаточно жесткий и "нелинейные эффекты" - увеличение горизонтального прогиба и момента в заделке будут здесь незначительны - как раз того порядка, что и разница 212-205 (204,54) (грубо проверил вручную). Так что налицо косячок... Если задавать в 11.3 как вы сказали, не гуд что от нелинейной получаем ноль...
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Да, Скад 11.3 и правда берет значение "статической составляющей" из линейного расчета. Сейчас проверил при нескольких вариантах жесткостей, цифра в цифру. Поэтому когда я прикидывал схемы, в 11.3 у меня и получались значения меньше обычно, а разница зависела, как вы правильно написали, от жесткости ствола.
Поэксперементировал, думаю самое правильное будет считать в скаде 11.3, задавая в нелинейном загружении вертикальную и ветровую нагрузку с шагами, и с учетом пульсации (галку ставить). А результат получать как сумму нелинейной и динамической нагрузок. Впринципе можно и в 11.1 считать, но в нем есть один косяк, он значение "амплитуды от динамической нагрузки" берет равной "от нелинейной и статической". Хотя когда выбираешь от формы, показывает правильное значение. Последний раз редактировалось Smartboy, 27.10.2009 в 15:51. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Smartboy, ну я тоже поэкспериментировал и пришел к тем же выводам. Т.е. тупо вручную суммировать надо.
А изначальный вопрос так и остаётся без ответа - почему от так делает? Написать чтоль маляву разработчикам. Два дня уже блин парюсь, чуть крышку не сорвало как у той турбины! Оно в общем-то и в печку его, этот Скад, просто он единственный лицензионный. Делаю расчёт внушительной дымовой трубы и хотел бы дублировать ручные расчеты машинными и "красивыми картиками"
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 27.10.2009 в 16:32. |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Вчера вот скачал последний релиз скада 11.3 от 16 октября, в нем то же самое.
Что ж, почему так, нужно спросить у разработчиков, возможно я им тоже напишу, благо скад тоже лицензия. Также спасибо за тему, помогли разобраться мне Хоть я и ушел от скада при расчете мачт, но информация очень полезна. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Файл .exe конечно от 16 октября, а вот в "Справке о программе" - 21 июля.
Кстати, а куда писать скадовцам, на какой адрес?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Я писал им на [email protected]
Это я так понял попадаешь на Московский офис. Даже помогали Еще вроде бы можно попробовать задать свой вопрос тут http://www.scadhelp.com/Q&A.html но я не пробовал |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
В свое время я очень тщательно перелопатил методичку Перельмутера по расчету мачт в СКАД. Перепробовал примеры, считал свои. И к окончательному выводу так и не пришел. Но могу сказать, что пользуясь режимом динамика после нелинейности и делая динамический расчет в другом файле з последующим объединением "вариацией моделей" результаты я получил разные, с довольно большими расхождениями (где то по моему 20-50%, может даже больше). По моему режим "динамика после нелинейности" слишком непроверябельный, им надо с опаской пользоватся для мачт.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 66
|
Вот вопрос такого плана: сформировал схему задал статику и динамику произвел расчет. все вроде нормально, но меня интересуют амплитудно-частотные характеристики вроде бы все хорошо но как их посмотреть? в результатах расчета есть:
-усилия -перемещения -формы колебаний -частота, период а хотелось бы посмотреть амплитуду это возможно? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Анализ расчета диафрагм в SCAD | Artius | SCAD | 16 | 05.04.2021 04:46 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Интерпретация результатов расчета SCAD плоских конечных элементов | ManSs | SCAD | 3 | 16.07.2008 14:01 |
Анализ результатов нелинейного расчета (состояние материала) | depak | Расчетные программы | 14 | 31.10.2007 11:20 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |