| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > предельные параметры разрешенного строительства (определение предельной высоты здания)

предельные параметры разрешенного строительства (определение предельной высоты здания)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.01.2013, 14:44
предельные параметры разрешенного строительства (определение предельной высоты здания)
koloss0005
 
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 17

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как определить предельную высоту здания (формулу или от какой отметки) с точки зрения не пож безопасности, а разрешения управления архитектуры или органов местного самоуправления. В градостроительном плане на земельный участок прописана данная высота, но нигде нет описания как она рассчитывается.
Просмотров: 42859
 
Непрочитано 27.09.2019, 09:24
#21
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437


Берите от самой низкой отметки прилегающего к контуру застройки рельефа до отм. верха парапета кровли (сплошного, металл и т.д. можно попробовать не считать, если счет на сантиметры). При желании можно, конечно, прочитать формулировку буквально - и лишится пары этажей. На практике в Москомархитектуре смотрят на такие нюансы сквозь пальцы, в гос экспертизе считают как я написал выше.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:23
#22
Руслана Ильинская

ООО "Архитектурная Студия Ильинской"
 
Регистрация: 20.09.2010
г.Владивосток
Сообщений: 53


Добрый день!
Город Владивосток - перепад высот на участке 9 метров при ширине участка 20 метров.
Максимальная высота проектируемого здания по градплану - 25 метров.
С одной стороны проспект (подъезд пожарных машин), принимаем за 0.00 и делаем главный вход.
А с другой, северной, стороны -9.00, граница соседнего участка (без проезда а/машин) и малоэтажная застройка.
Вопрос, на который я в нормативке ( и в этой ветке), так и не нашла однозначного ответа - с какой стороны будут (проектировщики и контролирующие органы) считать высоту здания (макс. 25.0).
Если считать по нижней отметке - теряем 2-3 этажа, со главного фасада, стороны проспекта - 14 метровое здание!!!
Спасибо!
__________________
Лана Ильинская

Последний раз редактировалось Руслана Ильинская, 09.12.2019 в 14:33.
Руслана Ильинская вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 20:06
#23
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Руслана Ильинская Посмотреть сообщение
с какой стороны будут (проектировщики и контролирующие органы) считать высоту здания (макс. 25.0)
Тут только обращение в "контролирующие органы" (городская архитектура/УАиГ/Департамент градостроительства - что у Вас есть) может помочь.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 10.12.2019, 03:20
#24
Руслана Ильинская

ООО "Архитектурная Студия Ильинской"
 
Регистрация: 20.09.2010
г.Владивосток
Сообщений: 53


Спасибо иваниваныч!
Сегодня/завтра напишу запрос в архитектуру.
__________________
Лана Ильинская
Руслана Ильинская вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2019, 09:54
#25
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Ответы экспертов

Строительные материалы и строительство Гражданское строительство Градостроительство, жилищная политика, жилищное строительство Земельное законодательство
Как определяется максимальная высота здания по Приказу Минстроя от 25 апреля 2017 г. № 741/пр?
13 декабря 2017 в 11:00
Как определяется максимальная высота здания по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 25 апреля 2017 г. № 741/пр?

Ответ
Понятие «предельная (максимальная) высота здания», содержащееся в Приказе Минстроя России от 25.04.2017 № 741/пр «Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и порядка ее заполнения», необходимо использовать с учётом определения «архитектурной высоты здания», приведённом в пункте Б.5* Приложения Б свода правил СП 118.13330.2012* «Общественные здания и сооружения», а именно:

«высота здания (архитектурная): Одна из основных характеристик здания, определяемая количеством этажей или вертикальным линейным размером от проектной отметки земли до наивысшей отметки конструктивного элемента здания: парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня, которые устанавливаются для определения высоты при архитектурно-композиционном решении объекта в окружающей среде».

Однако, в градостроительном регламенте конкретного муниципального образования порядок исчисления «предельной (максимальной) высоты здания», а именно порядок отсчёта нижней отметки, может быть изменён. Например, в Москве и Санкт-Петербурге исчисление максимальной высоты здания осуществляется от отметки существующей (дневной) поверхности земли:

гугл(яндекс) в помощь
https://www.normacs.info/answers/2237
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2019, 12:08
#26
Руслана Ильинская

ООО "Архитектурная Студия Ильинской"
 
Регистрация: 20.09.2010
г.Владивосток
Сообщений: 53


yarrus77 - Спасибо, но "от проектной отметки земли" и от "отметки существующей (дневной) поверхности земли" - не дают ответа в случае переменного уровня существующей и в дальнейшем проектной поверхности земли/перепада отметок на участке/расположения здания на склоне.
И "дневная поверхность земли" - что за …? К ночи меняется?

В архитектуру запрос отправила - но у них по регламенту 30 дней на ответ.
По результатам - сообщу.
__________________
Лана Ильинская

Последний раз редактировалось Руслана Ильинская, 10.12.2019 в 12:21.
Руслана Ильинская вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2019, 13:22
#27
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Руслана Ильинская Посмотреть сообщение
И "дневная поверхность земли" - что за …? К ночи меняется?
это общеупотребительный термин не надо ерничать

Цитата:
Сообщение от Руслана Ильинская Посмотреть сообщение
не дают ответа в случае переменного уровня существующей и в дальнейшем проектной поверхности земли/перепада отметок на участке/расположения здания на склоне.
где то было, но я не архитектор, поэтому не помню где. Связано было с пожаркой. По хорошему заказное письмо в департамент с вопросом откуда мерять и получение ответа. В письме лучше приложить все найденные нормативные термины и разъяснения.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2019, 15:37
#28
Руслана Ильинская

ООО "Архитектурная Студия Ильинской"
 
Регистрация: 20.09.2010
г.Владивосток
Сообщений: 53


yarrus77 -
__________________
Лана Ильинская
Руслана Ильинская вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 14:34
#29
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437


Что вас смущает? Высота здания в каждой конкретной точке разная, в зависимости от рельефа, а вот ПРЕДЕЛЬНАЯ ВЫСОТА (тот самый показатель, который ограничивается ГПЗУ) - одна, по наибольшему значению.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 15:16
| 1 #30
Руслана Ильинская

ООО "Архитектурная Студия Ильинской"
 
Регистрация: 20.09.2010
г.Владивосток
Сообщений: 53


Уважаемый Glop!
"ПРЕДЕЛЬНАЯ ВЫСОТА (тот самый показатель, который ограничивается ГПЗУ) - одна, по наибольшему значению" - вроде логично, но где в нормативке написано именно так?
__________________
Лана Ильинская
Руслана Ильинская вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2020, 16:22
#31
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Коллеги! Стоит задача превысить предельную этажность больницы для достижения требуемого количества мест.
СП 14.13330 говорит что в этом случае необходимы "дополнительные конструктивные мероприятия, компенсирующие отклонения..."
Кто-нибудь сталкивался с этим?
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2022, 02:01
1 | 1 #32
zastroishik


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Руслана Ильинская Посмотреть сообщение
но где в нормативке написано именно так?
В нормах, к сожалению, внятно не написано. Но зато есть статья на сайте архсовета Москвы с рисунком-разъяснением:
https://archsovet.msk.ru/article/faq/raschet-tep


После него все равно остаются вопросы - считать ли по контуру застройки или по разрезу? если по разрезу, то как быть с реконструируемыми путем надстройки объектами? если по контуру - то как на рельефе определить высоту центральной части здания?

Но тем не менее ясность того, что мерить нужно в каждом конкретном месте, а не от низшей отметки на участке, после этого разъяснения у меня лично появилась.
zastroishik вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 14:34
#33
Annett999999999


 
Регистрация: 20.07.2021
москва
Сообщений: 26


Добрый день. Зашел спор являются ли метал. ограждения на парапете конструктивной частью здания. И учитывается ли высота этих ограждений при предельной высоте здания или только до парапета? Во всех нормах нашла только что не учитываются антены, молниетводы и т.д.
Вот ниже.

- предельная высота зданий, строений, сооружений - вертикальный линейный размер здания, строения, сооружения от каждой существующей отметки земли в границах земельного участка в соответствии с Единой государственной картографической основой города Москвы до наивысшей отметки конструктивного элемента здания, строения, сооружения (парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня; наивысшими конструктивными элементами здания следует также считать выходы на кровлю, надстройки для размещения технического оборудования, выполненные в капитальных конструкциях, в отношении культовых сооружений - подкрестовое яблоко в отношении христианских храмов, колоколен и звонниц, кулла - в отношении мечетей с учетом минаретов, верхняя отметка купола, шпиля и иных вертикальных конструктивных элементов - в отношении синагог и иных культовых сооружений), при этом крышные антенны, молниеотводы и другие инженерные устройства при определении предельной высоты здания, строения, сооружения не учитываются;
Annett999999999 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 16:11
#34
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


пока не напишут как в МЧС - так и будет
в МЧС в основном довольно однозначно пишут
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 16:22
#35
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Annett999999999 Посмотреть сообщение
до наивысшей отметки конструктивного элемента здания, строения, сооружения (парапет плоской кровли
ну коли зашла речь о парапетах, то
Источник: СП 136.13330.2012: Здания и сооружения. Общие положения проектирования с учетом доступности для маломобильных групп населения.
Парапет - глухое ограждение перепада высот, ограничивающее пути движения и функциональные пространства.
Но!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (1).png
Просмотров: 41
Размер:	57.8 Кб
ID:	258951  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 16:35
#36
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


не надо путать "пожарно-техническую" и "архитектурную" высоты

пожарно-техническая не имеет ни какого отношения к градостроительным требованиям
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 17:00
#37
Annett999999999


 
Регистрация: 20.07.2021
москва
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Парапет - глухое ограждение перепада высот, ограничивающее пути движения и функциональные пространства.

Парапет сам считается это понятно. На самом парапете есть мет. ограждение, вот вопрос именно к этому не глухому мет.ограждению. Может ли оно быть выше предельной высоты здания( мы говорим про архитектуру, не пожарку)

Последний раз редактировалось Annett999999999, 26.09.2023 в 17:12.
Annett999999999 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > предельные параметры разрешенного строительства (определение предельной высоты здания)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Определение высоты здания spaceater Архитектура 52 14.09.2013 15:48
Ищу СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" Baul Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 16 23.10.2010 12:13
В каком нормативе дано определение - Высоты здания? arch.Wladek Архитектура 3 13.10.2009 11:45