|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.11.2022, 20:43 | #1 | |
Имеет ли ограничение по деформативности шарнирный узел балка-колонна со столиком?
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,831
|
||
Просмотров: 4279
|
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,208
|
Ну так тебе целый профессор всё разъяснил, что же ты от нас хочешь?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 21.11.2022 в 08:31. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это относительные страхи. 5 вместо 1 в этом узле не влияют на усилия в раме. В базе момент увеличится на 5% и тут же снова уменьшится за счет податливости базы (ну раз сказал А, скажи и Б), в пролете балки момент уменьшится, в колонне момент 5 наверху сопоставим с моментом в базе. Нужно применять тонкие листы в ребре балки, не задирать болты высоко, а наоборот ниже ставить, и поширше их расставить, и всевышний за старания Вам ниспошлет пластику в помощь. Сделайте как-то так чтобы все могло гнуться легче. А так серии надо применять молча, для этого они и созданы были. Ну а если нынче хочется поколупаться в "следствие неполной шарнирности", то велком - смотрим на серию, но делаем свое.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 21.11.2022 в 09:07. |
|||
|
||||
Да это тоже непонятно - зачем болты на высоту 0,75H ставить. Возможно чтобы балку на бок не клонило.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Это от схемы зависит. В связевом каркасе это сильно влияет. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вы говорили про 5 в конкретной схеме, соответственно речь об этой схеме.
Что такое связевый каркас применительно к усилиям в раме в плоскости рамы?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Зачем стараться ригель сбоку навесить? Можно же сверху опереть, тогда шарнир можно сделать намного шарнирней.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Тоже понятно.
Тогда нужно смотреть ролики не про рамы, а про этажерки. В т.ч. связевые. Зачем ВООБЩЕ такой простой узел тырить из серии? Чтобы экспертизу проще пройти? Сложно пару швов посчитать? Узел конструируете так чтобы самому не смущаться жесткостями и расслабляетесь. А так - раз взяли серийный узел, то тащите сани в горку не задаваясь вопросами. Кстати - на второй серии в ограничении хода сидит "чернота" болтов, как мне кажется. Это чтобы болты/листы не угнетались сдвигом.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Да. Там разность диаметров 2 мм. (При РРН угол поворота опорного сечения балки равен 3,2/n [радиан], где n - знаменатель относительного прогиба).
Последний раз редактировалось ingt, 21.11.2022 в 13:00. |
||||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
открою тайну по сути ни одна серия не действует, покрайней мере для экспердов точно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
В данном случае серия используется как справочник, однако пересчету в сериях подлежит то, чего коснулись изменения эпох. Но сам принцип шарнир/неоченьшарнир не требуется "пересчитать".
Сами фермы молодечно тоже применяются в части узлов. Насчет экспертов - по мне так наоборот - наоборот для них применение серий разумнее, чем порка отсебятины.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
2.440-1 была давно отменена, выкинуть и забыть. В 2.440-2 привязка верхней пары болтов Н/2.
Почему нет ограничений по углу поворота? Возможно, потому, что в этом узле могут деформироваться (изгибаться из плоскости) и опорное ребро балки, и полка колонны. В "срезных" узлах такой возможности особо нету. ----- добавлено через ~2 мин. ----- не то же самое. И конкретно в этом узле отличия более чем заметные. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ну вот. Оказывается порой достаточно правильно порыться в сериях, прежде чем начать научные конференции по поводу "неправильности" серии.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Собственно относительные прогибы для балок нормированы, и думается серии как-то учитывают это. Косяки были, да, но потом болты опустили и проблема исчезла.
Offtop: В форточку дуло. Штирлиц закрыл форточку - дуло исчезло.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Замена ширины раскрытия стыка с 9 до 6 мм вопросы темы не снимают.
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Стык там не раскрывается, к слову. Гнутся листы. Тонкие такие слабые листочки...
А Вас удовлетворит только нулевое "раскрытие"? Ну тогда можно порекомендовать прецезионный шарикоподшипник пониженного трения качения. Других приемов снять вопрос темы нет. У строителей все шарниры тугие, а все жесткие податливы.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Ну, раз такие вопросы неснимаемые... Делаете расчет полки колонны и опорного ребра балки на отгиб - определяете, при какой сосредоточенной силе (усилии в болте) они дают прогиб из плоскости на 3 мм каждый. = ))
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможен ли такой шарнирный узел опирания балки сверху на колонну | Mon | Металлические конструкции | 3 | 13.06.2018 11:41 |
База колонны. Жесткий узел или шарнирный? | Семенов Сергей | Конструкции зданий и сооружений | 71 | 24.05.2016 22:33 |
Почему не практикуется вот такой шарнирный узел в рамах | liik | Металлические конструкции | 41 | 30.03.2015 13:26 |
Помогите смоделировать шарнирный узел в ПК ЛИРА. | Лютов_Л | Лира / Лира-САПР | 11 | 23.07.2014 16:35 |