| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?

Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2022, 10:46
Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?
Caaaaaaaaax
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 47

Всем привет!
У меня тут изготовитель металлоконструкций предлагает в маршевых лестницах заменить стандартную ступень из решетчатого настила на самодельную из ПВЛ 506:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1669707648
Как этот материал в использовании на улице, в том числе зимой?
Смущают 2 момента:
1. сам ПВЛ будет прогибаться
2. обрамляющий уголок без противоскользящих элементов
зы: фото не самое удачное прикрепил. В обещанных ступенях лист на 90 градусов повернут.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ступень ПВЛ.jpg
Просмотров: 1135
Размер:	188.1 Кб
ID:	251580  


Последний раз редактировалось Caaaaaaaaax, 29.11.2022 в 12:59.
Просмотров: 8792
 
Непрочитано 30.11.2022, 13:40
#21
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


"Как этот материал в использовании на улице, в том числе зимой?"
- подвергается интенсивной коррозии от антигололедной химии.
Потому надо брать потолще. А не по расчету или там прогибу нового листа.
И опоры (контакт с просечкой) делать либо потолще, либо доступными визуальному контролю, либо с хитрыми затеями разными.
А то года через три просечка прорвется по месту крепления. Видал ее крепят иногда точечной сваркой понизу уголка на отрыв - самое для внезапных травм спустя годы.
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 13:40
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Если речь о таком или подобном, ....
О подобном...ромбическое или чечевичнообразное рифление, ГОСТ 8568-77.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
... года через три просечка прорвется...
Да ну не ну зачем ну... 50 лет стоят ржавые везде и нихрена. Да, там оцеплено, тут гремит...ну и что, зато дешево. Ничего вечного нет.
И какой-такой химия? Кто ж на ПВЛ сыплет химию?
По уму все что на улице должно быть оцинковано. После изгтовления. А сборка тоько на болтах. Оцинкованных.
Но это в два раза дороже.
Поэтому пусть 50 лет ржавеют, а там в металлом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рифленка.png
Просмотров: 154
Размер:	69.5 Кб
ID:	251621  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 30.11.2022 в 13:46.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 13:57
#23
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Ступени и площадки из просечной стали в подземных КНС, ВНС и разных резервуарах служат вечно и погибают вместе с сооружением.
Как приварить? - как надо или хорошо.
Из стали с ромбическим и чечевичным рифлением отличные мангалы, печки, коптильни получаются))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2022, 18:03
| 1 #24
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
"Как этот материал в использовании на улице, в том числе зимой?"
- подвергается интенсивной коррозии от антигололедной химии.
Потому надо брать потолще. А не по расчету или там прогибу нового листа.
И опоры (контакт с просечкой) делать либо потолще, либо доступными визуальному контролю, либо с хитрыми затеями разными.
А то года через три просечка прорвется по месту крепления. Видал ее крепят иногда точечной сваркой понизу уголка на отрыв - самое для внезапных травм спустя годы.
Примеры разрушения ступеней из ПВЛ от "антигололедной химии" есть? С фотографиями, естественно.
И да, присоединяюсь к вопросу Ильнура: "На кой черт сыпать/лить химию на ступени из ПВЛ?". С дуру-то, оно и ... сломать можно.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2022, 18:30
#25
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
И да, присоединяюсь к вопросу Ильнура: "На кой черт сыпать/лить химию на ступени из ПВЛ?". С дуру-то, оно и ... сломать можно.
Как зачем, чтобА не поскользнуться
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2022, 22:03
#26
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Кто ж на ПВЛ сыплет химию?
Пешеходы подошвами. Но несмотря на это просечка служит исправно.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2022, 23:19
#27
Baylot


 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 56


Моё ИМХО. Рифлёные листы кроме как декоративной функции другими полезными качествами не обладают. Искал как то разницу между ними и гладкими листами по коэффициенту трения - ничего конкретного не нашел. Хотя сам использую. Почему не знаю. Инерция мышления.
Baylot вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 10:55
#28
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278


Цитата:
Сообщение от Baylot Посмотреть сообщение
Искал как то разницу между ними и гладкими листами по коэффициенту трения - ничего конкретного не нашел
Разница должна быть, (если проводить аналогию с автомобилями) как между новой шипованной резиной и лысой старой)

Кто-нибудь в курсе просечно-вытяжные листы можно использовать на единственном пути эвакуации МГН? 4-х этажный автомобильный паркинг. Лестница наружная, без навеса. Смущает пункт 6.2.8 СП 59 "Ступени лестниц должны быть ровными, без выступов и с шероховатой поверхностью". Может ли быть,что ПВ не попадает под определение "ровный"
Rane вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 11:19
| 1 #29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
... "Ступени лестниц должны быть ровными, без выступов и с шероховатой поверхностью". Может ли быть, что ПВ не попадает под определение "ровный"
По разуму скорее ПВЛ со своей "неровностью" должен попасть в "шероховатые". Но попадаемость туда/сюда зависит от степени разумности хомосапиенса, выполняющего роль надзорщика. Скажет верблюд, будешь верблюд.
Нужно найти, как говорится, прецедент.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 12:03
#30
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Кто-нибудь в курсе просечно-вытяжные листы можно использовать на единственном пути эвакуации МГН? 4-х этажный автомобильный паркинг.
Что такое МГН? Маломобильные группы населения? Тогда в СП 59.13330.2012 есть ещё
Цитата:
Не допускается предусматривать пути эвакуации для слепых и других инвалидов по открытым наружным металлическим лестницам.
Вообще для гражданского использования они не лучший вариант, т.к. обувь со шпильками может застрять с кучей вытекающих проблем вплоть до переломов ног, давки и падений с лестницы.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 13:10
#31
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
СП 59.13330.2012 есть ещё
Отмененный пункт.

Да вот ищем лучший вариент, если ПВЛ нельзя и рифленный скользкий, то останется только бетонные
Rane вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 14:13
1 | #32
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
то останется только бетонные
Площадки бетонные, а ступени мы делали из готовых крупноразмерных плиток, укладывающихся в обрамление из уголка. Такова судьба единственного пути эвакуации...
Бам вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 15:40
#33
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Примеры разрушения ступеней из ПВЛ от "антигололедной химии" есть? С фотографиями, естественно.
И да, присоединяюсь к вопросу Ильнура: "На кой черт сыпать/лить химию на ступени из ПВЛ?". С дуру-то, оно и ... сломать можно.
как обычно тут, встретив новую для себя ситуацию просят доказвать ее существование.
вместо того, шоб с благодарностью принять к сведению потенциальную опасность...
итак: химию обильно разбрасывают ЖЭСы и дорожники.
кроме того есть прибрежные морские зоны.
кабы знал, что некому БГ понадобится фотосвидетельство - непременно бы ради того зафотал и хранил бы в облаке, ожидая общения с достойным собеседником...
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2022, 19:58
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
...вместо того, шоб с благодарностью принять к сведению потенциальную опасность...
...завернуться в простыни и ползти в направлении кладбища...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2022, 06:54
#35
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Площадки бетонные, а ступени мы делали из готовых крупноразмерных плиток, укладывающихся в обрамление из уголка. Такова судьба единственного пути эвакуации...
Спасибо за идею. А нет ли случайно фотографии или чертежика ступени? Нам бы крупноформатную плитку например залить на заводе, привести на площадку и вложить в обрамление уголков
Rane вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2022, 09:14
#36
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
А нет ли случайно фотографии или чертежика ступени?
В интернете есть всё




Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 15:48
#37
Boris76


 
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130


В серии 1.459-2 вып. 4 написано "Отгиб ступени из просечно-вытяжного листа выполняется на непросечной части листа". Пожалуйста объясните, покажите что это значит, что значит непросечная часть, как она выглядит. Желательно фотографии.
зы. Поиском и интернетом пользуюсь. Ничего не нашёл. Гуглить умею.
Boris76 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 17:31
1 | #38
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Boris76 Посмотреть сообщение
В серии 1.459-2 вып. 4 написано "Отгиб ступени из просечно-вытяжного листа выполняется на непросечной части листа". Пожалуйста объясните, покажите что это значит, что значит непросечная часть, как она выглядит. Желательно фотографии.
зы. Поиском и интернетом пользуюсь. Ничего не нашёл. Гуглить умею.
ПВЛ просекается из обычного листа и растягивается, причем разными способоми. Есть такие станки, что начало и конец могут не просекать. Нынче станки такие, что нет ни конца ни начала, все просечено.
А серии остались.
Вот пример как выходят из сиуации:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПВЛ.png
Просмотров: 227
Размер:	609.8 Кб
ID:	252888  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 23:12
| 1 #39
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 473


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот пример
Плохой пример! При спуске легко зацепить штаниной и улететь к травматологу.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2023, 08:25
#40
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199


Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
меня тут изготовитель металлоконструкций предлагает в маршевых лестницах заменить стандартную ступень из решетчатого настила на самодельную из ПВЛ 506:
Вы главное упускаете из вида. Изготовитель оценил, дал предложение и заключил договор на ступени из решетчатого настила, а предлагает сделать из ПВЛ. Справедливо будет пропорционально уменьшить стоимость договора тогда.
Иначе можете попасть по статье коммерческий сговор.
stas_org вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2017. Как отредактировать расположение ступени? SergeySS Tekla 8 18.01.2021 08:51
Расчет ступени из стального листа platan Металлические конструкции 27 30.10.2015 08:16
Отверстия в косоурах под ступени ПВЛ инженер гарин Металлические конструкции 2 24.07.2014 15:25
Готовые ступени Скалолазка Прочее. Архитектура и строительство 7 27.01.2011 16:58
Армирование двухконсольной жб ступени Шандор Железобетонные конструкции 20 06.03.2008 21:57