[Arsta]

Всем привет,

Кто в теме и может быть часто проектировал подобные констукции..

Вопрос в расчетной схеме и в расчетных длинах которые нужно задать при проектировании.

1) Вид строительства - Ферменная конструкция которая будет стоять между дорожным путями. (см. рисунок 3Д Вид.Png)

Задача: Подобрать расчетные длины ферменных колон.
Высота 4-ёх стоек по периметру у краёв H = 6.91 м., каждая из стоек шарнирно не подвижно закреплена. Высота между раскосам 1.06 м.

Правильно ли я понимаю что колонну нужно расчитывать как консольно закрепленную?
Соответственно показатель ню будет равен u = 2.0. и расчетные длины в плоскости из плоскости будут равны 1.06 * 2.0 =2.12 м. или я ошибаюсь?

2) С другой стороны если расмотреть 2-ую похожую ситуацию со стенами к примеру.. см. 3Д Вид Стен.png

Расмотрим стойку помеченую красным.
Мы также шарнирно не подвижно закрепляем нижную часть стены.
Видно что по оси X она закреплена с шагом 1м., по оси Y - 1.5 м.
Соответственно расчетные длины данного конструктива будут в плоскости (Х) - 1м, из плоскости (Y) - 1.5 м и ню (u) в данной ситуации уже будет равен не 2.0 как консоль, а будет равна 1.0 как шарниро закрепленая система
Но ведь отчасти мы имеем в 1-ой ситуации тоже самое, верхние части точно также закрепленны., просто при более увеличенных высотах.

Уважаемые конструкторы, какие ваши мнения по 1-ой и 2-ой ситуации и почему?

[IBZ]

Сообщение от Бахил Ну а всем нам, считающим лирами/скадами деваться некуда - приходится проверять.

"Мы, как и весь советский народ ...". Бедняжки, сочувствую Вот назовите мне сечения ног и общую продольную силу в сквозной колонне, тогда поговорим надо-не надо.

[Tyhig]

Offtop: Где моя молодость, когда все что-то умное говорили, а я ничего не понимал, что и почему происходит. :'(
Теперь за них могу даже следующие посты написать. Всё равно гуру каждый год одно и то же пишут.
Сечение не плоское. Но проверять устойчивость в целом как-то надо, вот давайте криво и незаконно проверим целиком на всю высоту. Так нельзя. Но что-то надо. Давайте доверимся мкэ. Тогда надо учитывать податливость узлов. Это слишком точно, можно грубее. ...

[Бахил]

Сообщение от IBZ Мы, как и весь советский народ

Offtop: Себя-то со всем народом не отождествляй.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig Всё равно гуру каждый год одно и то же пишут.

Ну так законы природы не меняются из года в год. Только по мере "улучшения СП16".

[ФАХВЕРК]

В первом случае расчетная длина всех колонн из плоскости будет равна удвоенной геометрической длине, в плоскости можно рассматривать как свободную двухпролетную одноэтажную раму с жёстким описанием на фундаменты найдя моменты инерции в конструкторе сечений

[nick.klochkov]

Сообщение от ФАХВЕРК В первом ...

конечно, так и надо, осталось выяснить оформление узла стойка-ригель
Offtop: а то устроили сыр-бор), вроде бы и задача не такая уж сложная

[ФАХВЕРК]

Сообщение от nick.klochkov конечно, так и надо, осталось выяснить оформление узла стойка-ригель

Интуиция и некоторые примитивные рассуждения подсказывают, что шарнирное опирание. Нет смысла в жёстком сопряжении, приопорные участки тогда сильно должны подрасти, сложнее и узлы. Глянув на ЖД опоры контактной сети понимаешь, что опираются часто на жб столб шарнирно. Поэтому в плоскости тоже будет удвоенная геометрическая длина.

Во втором случае все быстро считается в каком-нибудь кристалле через раздел расчетные длины колонн.

[ltnchik1405]

Offtop: Если рядом есть жд можно сходить измерить сечения.

[nick.klochkov]

Сообщение от ФАХВЕРК Интуиция и некоторые примитивные рассуждения ...

не суть, если честно - "по-барабану"), это - детали
в остальном, вы правы, именно так и надо подходить, не надо искать кочки на ровном месте
Offtop: меня как-то поставило враскаряку) некоторые суждения выше
тем более такой термин от тс, как "ферменные колонны")))

Offtop: Offtop: ----- добавлено через ~37 мин. -----
Offtop: ФАХВЕРК,
черт его знает, не раз убедился, но воззрения очень близки
наверное - "одна школа", радует)

----- добавлено через ~50 мин. -----
А вообще, ребята, все это суета(.

С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ ВАС!
И ПУСТЬ ЭТОТ ГОД (нелегкий) ПРИНЕСЕТ НАМ ВСЕ-ТАКИ ВСЕМ) УДАЧУ!!!
ЗДОРОВЬЯ ВАМ ВСЕМ, СЧАСТЬЯ!!!