[Fguppi]

Суть дела такова, пришли к нам на работу очень опытные конструктора-тетечки, работавшие в крупном проектном институте, ну и как водиться начали наводить свои порядки, то есть отказаться от видовых окон, все делать в модели, и т.п. Чертят в акаде как на кульмане-на глазок, чтоб понятней было, все размеры перебиты и переписаны. Масштаб 1:1 вообще перестал существовать как таковой Хотел поинтересоваться у многих так? Или же все-таки такая техника черчения это пережиток прошлого и просто напросто незнание программы и ее возможностей.

[skif58]

Это не пережиток, а извращение...

[zenon]

тут есть только 1 путь
идем к начальнику говорим что дальнейшая работа с данными чертежами невозможна потому и потому, вот пусть эти тетечки и выполняют все дальнейшие работы сами.
Но все это надо аргументировано и с примерами.

[Рyslan]

А нас щас проект с ТенгизШевроил (Шеврон). Они тоже в модели работают. Правда в масштабе 1:1, рамки наоборот увеличивают до нужных масштабов. Все в блоках, все линии в своих слоях. У них тут целое приложение сделано. На текст тоже отдельные слои, стиль. Если пишешь русский текст то раскладку оставляешь английскую. Гемор кароче, пока научишься. А все чертежи будут проверять на стандарт ТШО, если чо не так -назад вернут

[Кулик Алексей aka kpblc]

Еще один вариант холивара модель - лист Звездец.

[Bull]

по №1 - точно извращение, незнание и пережиток!
по №4 - вполне адекватная работа.

Далее чисто IMHO
Зачем пользоваться в-портами, если не делаешь 3-хмерных моделей? Вот если бы в АКАД была такая возможность отключить лишние отрисовки (типа SolidEdge) без отправления их на доп. слои, другое дело. В выносных элементах можно было бы сэкономить.

[Fguppi]

Bull, А вот в-портами очень даже удобно пользоваться при вычерчивании узлов, с последующим масштабированием уже в пространстве листа.

[Zouss]

видовые экраны, слои и т.п. это все к СТП
а вот чертилово "на-глазок" да перебивка-переписка размеров это показатель квалификации не только как пользователя acad, но и как конструктора

[DEM]

Ну ни чего весь Ленгидропроект так чертит и ни че плотины пока стоят

[PL]

Если стандард предприятия на правила черчения в фирме не разработан то и тетки и дядьки могут делать все что хотят.
Просто Вам нравится так а им по другому. И они и Вы правы. Если говорить с начальством о чем то, то это о том нужны ли Вам общие правила или и так соидет. (вполне возможно что и так соидет)

[Vova]

И так сойдет только если чертежи каждый делает самостоятельно от начала и до конца и не пользуется вставками из чертежей сделанных другими и в другой манере. Если, уходя в отпуск, он заранее не начинает новый чертеж, так как не успеет закончить. То есть сидит без дела и напрасно получает деньги. Иначе неизбежны скандалы в коллективе.

[PL]

Сообщение от Vova И так сойдет только если чертежи каждый делает самостоятельно от начала и до конца и не пользуется вставками из чертежей сделанных другими и в другой манере.

Не совсем так. У нас небольшая фирма и есть стандарты. Но бывает нахлынет работа и обращаемся за помощью на сторону, и в Россию то же. Хорошо если с теми людьми раньше работал, а если нет обьяснить все ну очень трудно, да и времени нет. Поэтому закрываешь глаза на многие вещи и это нормально. Надо видеть цель, я считаю. Иногда, деиствительно, "и так соидет", хотя и некрасиво.

[BM60]

Сообщение от PL Если стандард предприятия на правила черчения в фирме не разработан то и тетки и дядьки могут ...

стандард предприятия на правила черчения не бывает.
СТП не = ЕСКД, но это дополнения, не противоречащие ЕСКД и здравому смыслу.
(если теткам-дядькам ЕСКД не ведомо, то ... (легко догадаться)

[BM60]

Сообщение от Vova И так сойдет только если чертежи каждый делает самостоятельно от начала и до конца и не пользуется вставками из чертежей сделанных другими и в другой манере.

А что означает "в другой манере"?

[Shoorup]

Эти "тетки" целая проблема и у меня на предприятии Как бороться не знаю. Другой раз сидишь, делаешь бланк, в котором только нужно перебить пару полей и немного видоизменить чертеж путем удаления одного обьекта и копирование другого на тоже место. Чертежи все сделаны с шагом - и т.к. в основном все чертежи схемотехника то привязкой пользоваться нет нужды - с шагом очень удобно работать и чертежи получаются очень "ровные" и качественные без лишних усилий - чертишь как по клеточкам домики. Но когда за дело беруться "умелые тетеньки" или "старожилы дедушки" то все бланки превращаются...превращаются бланки...бланки превращаются.... в очень корявые эскизы которые как-будто рисовали дети да причем держа мышку ногой .
Как бороться не знаю. Если пытаюсь объяснить как чертить правильно, как пользоваться шагом, весом, слоем defpoints, штриховкой, полилинией, блоками, текстовыми стилями и пр. в ответ слышу шипение и упреки что мол я умник попридумывал всякую ересь. Так обидно другой раз когда стараешься, а потом твой чертеж изпоганит в 2 минуты "умелец".
Люди, ну не ужели у всех так?! Как с таким бороться? И можно ли вообще? Как ввести стандарты на предприятии? Как втолковать что стандарты не просто поднимут качество чертежей, но и увеличат скорость черчения.

[Fguppi]

Shoorup, Как с этим бороться и как ввести стандарты предприятия скоро расскажу, говорил с гл. инженером, тот очень заинтересовался этой проблемкой, так что скоро узнаем есть ли методы борьбы с такими людьми или же придется смириться и ждать смены поколений, главное чтоб подрастающее могло делать так как надо

[rocker]

Сообщение от Bull по №1 - точно извращение, незнание и пережиток! по №4 - вполне адекватная работа. Далее чисто IMHO Зачем пользоваться в-портами, если не делаешь 3-хмерных моделей? Вот если бы в АКАД была такая возможность отключить лишние отрисовки (типа SolidEdge) без отправления их на доп. слои, другое дело. В выносных элементах можно было бы сэкономить.

Согласен,коллега.
Я не представляю,что в машиностроении черчение "на глазок" с последующей перебивкой размеров вообще практикуется,такое возможно,наверное,лишь в среде т.н. проектировщиков...

[gipro]

Сообщение от Fguppi Shoorup, ...или же придется смириться и ждать смены поколений, главное чтоб подрастающее могло делать так как надо

Не поможет. Проектные институты выращивают новые поколения дебилов. Я согласен. Бывают организации, работающие только в модели и качественно выполняющие свою работу. Но суть не в том...
Проблема состоит именно в обмене чертежами между организациями (звонят и спрашивают, а где чертеж??? Все разбросано, ни рамки, ничего...) или переходе сотрудников с одного рабочего места на другое. Приходишь к "теткам", а там свои порядки. Переучивать их уже поздно. Приходиться работать по их правилам. И рассказы об удобстве работы с вьюпортами, внешними ссылками и т.п. действительно кажутся им ересью.
Нужно законодательно запретить компоновать чертежи в модели, называть слои "толстая" и "тонкий штрих" и чертить в масштабах отличных от 1:1

[schulz1907]

лично я могу и так и так, чертить 1:1 удобнее гораздо, но приходицо подстраивацо под коллег которые этим приемом не владеют ...
во избежание конфликтных порой ситуаций, когда работаю один пользуюсь только видовыми )
черчение в модели уже в масштабе это забивание микроскопом гвоздей имхо, но результат то один и тот же ...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сначала прочтите http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=2&sName=%F1%F2%EF