[Бахил]

Всё нормально. Ещё Гайдар (Егор) говорил:

Поймите, нам не надо делать собственный самолёт. Продадим нефть - купим всё что нам надо.

[asys]

Сообщение от T-Yoke Артиллеристы России получили модернизированную "атомную" самоходную пушку «Малка» (2С7М) калибра 203мм.

черт, да это же древнее говно мамонта которая устарела еще при совке. А сегодняшним развитием ракет, авиации и ударных беспилотников вообще ни разу не актуальное. Уважаемый T-Yoke, есть из достижений современной РФ что-то посвежее? Прям некромантия какая-то

[Солидворкер]

Сообщение от asys Уважаемый T-Yoke, есть из достижений современной РФ что-то посвежее?

А Вы с какой целью интересуетесь?

[*KSV*]

Чтоб за державу гордость пронимала, чай не шпиЁн какой)))

[asys]

Сообщение от *KSV* Чтоб за державу гордость пронимала, чай не шпиЁн какой)))

угу, порадоваться хочется. А то куда не глянь везде шапито и очковтирательство

[BURAN988]

Сообщение от asys куда не глянь везде шапито и очковтирательство

В секту "всепросральщиков" записался?

[asys]

Сообщение от BURAN988 В секту "всепросральщиков" записался?

я просто трезво смотрю на вещи и события.

[*KSV*]

Сообщение от asys я просто трезво смотрю

а не каждый может))) - "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать." - (С) В.Кличко

[ФАХВЕРК]

ФайтбомбЁр порадовал
https://youtu.be/OKsKQDlZ86M
Леееепотаааа...

[BURAN988]

Для тех, кому не понравилась "Малка", вот Лобаев делает винтовку с гиперпатроном на 7 км

Выстрел

[T-Yoke]

Сообщение от asys черт, да это же древнее говно мамонта которая устарела еще при совке. А сегодняшним развитием ракет, авиации и ударных беспилотников вообще ни разу не актуальное. Уважаемый T-Yoke, есть из достижений современной РФ что-то посвежее? Прям некромантия какая-то

Понимает коллега, стимул делать лучше появляется когда у супостата есть сопоставимые системы вооружения, но если наши "заклятые друзья" и "партнеры",
так и не смогли сделать пушку с сопоставимой дальностью стрельбы, то вкладывать миллиарды в разработку, производство и переоснащение армии,
во что-то радикально отличающееся, это бесполезная трата денег. А их у нас есть куда вкладывать.
По цене снаряд для "Малки" на порядок дешевле ракеты или авиабомбы решающей аналогичные задачи. Зачем тратить больше, если можно тратить меньше?
Напомню...

"Малка" способна использовать два типа ядерных боеприпасов "Клевещина" и "Саженец" мощностью около 2 кт в тротиловом эквиваленте. САУ 2С7M "Малка" — развитие самоходной установки 2С7 "Пион". Это орудие в первую очередь создавалось как раз для стрельбы "спецбоеприпасами". Востребованность "Малки" сегодня возрастает как раз по этой причине. В последние годы наши "партнёры" все чаще озвучивают планы снижения порога применения ядерного оружия и принятия на вооружение ядерных зарядов малой мощности. Ставка в первую очередь делается на авиабомбы, маломощные боеголовки крылатых и баллистических ракет, снаряды. Хотя, по мнению экспертов, ядерная риторика американцев — способ давления на Россию, на боевое использование маломощных ядерных зарядов Пентагон вряд ли решится. И тем не менее, у России уже есть готовый ответ на подобные угрозы.

[juri18]

Сообщение от T-Yoke По цене снаряд для "Малки" на порядок дешевле ракеты решающей аналогичные задачи.

Во что можно попасть на расстоянии 40 км?

[T-Yoke]

Сообщение от juri18 Во что можно попасть на расстоянии 40 км?

Вы похоже не внимательно прочитали мой предыдущий пост, коллега. Уточняю!
Круговое вероятное отклонение при стрельбе на максимальную дистанцию ок. 50 км составляет 1 метр!
Цели могут быть разные: штабной бункер, РЛС, склад, пусковая установка, бомбардировщик в укрытии и проч.

[Ranli]

Сообщение от juri18 Во что можно попасть на расстоянии 40 км?

Offtop: в Воронеж, разумеется

[Хмурый]

Обновлённый хрен Шавырина?

[Komplanar]

Сообщение от T-Yoke По цене снаряд для "Малки" на порядок дешевле ракеты или авиабомбы решающей аналогичные задачи. Зачем тратить больше, если можно тратить меньше?

А стоимость ствола орудия и частота его замены при стрельбе на максимальную дальность? А стоимость корректируемых снарядов, как раз обеспечивающих "метр на пятьдесят километров"? А зарплата экипажа и транспортная логистика для доставки орудия на дальность стрельбы?
Собственно, ракетные снаряды давно доказали своё преимущество перед метательными по одной простой причине - по сути, порох и там и там, вот только в ракете он летит вместе с боевой частью, а в гаубицах - сгорает в пушке, обеспечивая огромные давления в камере сгорания и метая боевую часть. Вот только один нюанс - ракетный снаряд легко корректируется либо на всей траектории, либо сразу после вылета в пределах видимости, чем и обеспечивается точность, а неуправляемый снаряд пушки можно точно направить только посредством высокоточного наведения и сверхвысококачественного исполнения ствола пушки. Дальность тоже не даётся легко - чтобы обеспечить максимальную дальность, нужно создать максимальное давление в стволе орудия, и ствол довольно быстро изнашивается. Если же снаряд корректируемый активно-реактивный, то никакого преимущества по цене у него нету - только надо ещё стоимость ствола добавлять к стоимости ракеты. Не говоря уже о том, что во всей этой цепочке - БПЛА - оператор БПЛА - орудие - расчёт орудия - корректируемый боеприпас два звена банально лишние в современных войнах, БПЛА и должен нести этот самый корректируемый боеприпас.

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar А стоимость ствола орудия и частота его замены при стрельбе на максимальную дальность? А стоимость корректируемых снарядов, как раз обеспечивающих "метр на пятьдесят километров"? А зарплата экипажа и транспортная логистика для доставки орудия на дальность стрельбы?

Вы по сути все правильно описали, коллега. Забыли один нюанс.
Самоходные пушки "Малка" уже стоят на вооружении их делать не надо, их только только модернизировали с точки зрения импортозамещения.
А вот характеристики точности и дальности увеличены за счёт новых управляемых боеприпасов и использования для наведения беспилотников.
И при всем при этом это дешевле чем ракетное вооружение для аналогичных задач.

Так выглядит управляемый снаряд калибра 152 мм 2K25 Краснополь
это для понимания какие изменения произошли в снарядах для дальнобойной артиллерии.


Есть и для НАТОвского калибра: «Краснополь-155», К155 — модификация боеприпаса «Краснополь» для 155-мм артиллерийских систем М109А2/А6 (США), G5, G6 «Rhino» (ЮАР), FH77B (Швеция), TRF1 (Франция) и других. В составе комплекса используется 155-мм осколочно-фугасный управляемый снаряд К155 и метательный заряд ВК155 (или штатные метательные заряды используемой артиллерийской системы калибра 155 мм).

или «Сантиметр-М1»

[Komplanar]

Эм. То, что древние пушки стоят на вооружении - не означает, что их не нужно делать. Поддержание техники в исправном состоянии - это означает необходимость поддержки полного цикла производства этих орудий. Чисто ради ядерных снарядов - смысла нет, поэтому калибры 203мм и не развивались во всех странах с тех пор, как появились ядерное ТЯО в калибрах ~150мм. Зато хорошее развитие получили как раз калибры 155/152, и они давно перекрывают всё, что есть в 203мм - как по скорострельности/дальности, так и по номенклатуре боеприпасов. Если задача - поражение площадей, то РСЗО, если задача - долго и упорно долбить - то буксируемая артиллерия 122-152мм, если задача - оперативная поддержка наступающих войск или защита периметра - то опять же, легкие буксируемые орудия, которые можно заряжать вручную и быстро. Высокоточно и разово - ОТРК или корректируемые ракетные снаряды 220-300мм РСЗО. Это не упоминая возможности авиации, имеющей явные преимущества в плане поражения всяких бункеров бетонобойными бомбами. У нас если и есть с чем проблемы, так это с планирующими боеприпасами для авиации или с ударными БПЛА - но вот это вот с 40км дальностью никоим образом не способно заменить ни то, ни другое.
P.S. Если уж говорить об новой артиллерии, принятой на вооружение, так это про "Коалицию", которая как раз недавно только начала поступать в войска. Жаль, что не получилось с двуствольным исполнением, уж сильно красиво смотрелось, но и то, что получилось, по ТТХ явно получше всяких "Пионов"

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar То, что древние пушки стоят на вооружении - не означает, что их не нужно делать. Поддержание техники в исправном состоянии - это означает необходимость поддержки полного цикла производства этих орудий.

Опять соглашусь. Но я сейчас практически никак не связан с артиллерийским производством, по этому не владею текущим положением с новейшими разработками и производством.
"Пионы" делались на Волгоградском заводе "Баррикады", на котором я проходил когда-то практику. Сейчас предприятие попало под очередную волну сокращений. Про новые заказы на изготовление не слышно, только на модернизацию. Так что врядли там буду делать новые пушки.

[asys]

Сообщение от T-Yoke стимул делать лучше появляется когда у супостата есть сопоставимые системы вооружения, но если наши "заклятые друзья" и "партнеры", так и не смогли сделать пушку с сопоставимой дальностью стрельбы,

Смогли, и даже во вьетнамской войне использовали.
САУ М110 калибра 203-мм

САУ М107 калибра 175 мм

Согласен Пион дальше бьет, но заявленные 47 км дальности - это активно-реактивным снарядом. Вон тем же краснополем. А с обычными снарядами все гораздо скромнее. У американцев, кстати тоже такие снаряды имеются. Но данные артсистемы устарели и в 90-х списаны. Хотя в некоторых отсталых странах еще стоят на вооружении.