| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Технадзор Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382
|
|
|||
|
||||
канатчик Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257
|
Объясните, пожалуйста: что за "отрицательный КПД" и что за 40 кВт (на единицу площади, в абсолютных значениях, или еще как-то). Только не статьей-агиткой, составленной из заумных слов по принципу "Авось читатели испугаются признаться в том, что слова не знакомы, и не попросят уточнений", а простыми причинно-следственными связями. Что там выжигает "плодонесущий" слой, если плотность попадающей на поверхность солнечной энергии снижается? Или она там в тени растет - ведь "отрицательный КПД"?
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Какие "эльфята"?! В Китае установленная мощность солнечных панелей уже до 200 ГВт доползла))))) К сведению, в РФ установленная электрическая мощность ВСЕХ ДЕЙСТВУЮЩИХ АЭС В СУММЕ = 30 ГВт Те ещё "эльфята" в китае))))
|
|||
|
||||
Цитата:
А так, я всегда всем адептам АИЭ привожу пример печурки для спекания тех же электроконтактов для троллейбусов. Муфелек 900х350х150 с медно-графитовыми контактами томиться в печурке сутки. При этом печурочка вырабатывает какие-то 200 кВт. Ну, еще и продувка аммиаком там всякая. А теперь вопрос о обеспечении энергией производства. Они даже остров толком не смогли обеспечить нормальной, стабильной энергией, уже проблемы. Про Остапа нашего Илоновича я вообще промолчу. Как он там вместо дизель-генератора, вырубив 2/3 деревьев, ушатал панели. Ну ооочень зеленая технология. |
||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Солнечная электростанция, если вы хотя бы презентацию детей солнца посмотрели, состоит из солнечных панелей, во влажных мечтах адептов солнечной энергии. В реалии, это сложный комплекс, который состоит из: - панели, КПД 40%, в космосе. В "солнечных районах" где-то 35%, если нормальные; - инверторы, прочие системы контроля и прочие трансформаторы с системами охлаждения панелек; - Накопительная система аккумуляторов, которые, как вы знаете, должны находиться в СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОМ помещении, вентиляцией, кондиционированием, системой пожаротушения и т.п. и т.м.п.д. - система очистки панелей. Даже есть уже бизнес по очистке. Попробуй, залезь на крышу со СПЕЦИАЛЬНОЙ шваброй. Я как-то полазил, проверял места крепления панелей. Никогда больше не полезу. - химия для очистки ооочень способствует экологии. А там баклан серанет на панель, да и на 30% вся система просела. Либо тень от соседской дымовой трубы упала. Для поддержания хотя бы 15% КПД в солнечных (есть в презентации) районах, необходимы максимум 30-40 кВт. А далее - другое оборудование для поставки энергии, бесперебойности ее поставки, ну и всяких других приколов. Потому надо таки дизель-генератор на станцию поставить, т.к. вся эта система даже не самоэнергообеспечена. В результате, имеем маркетинговый ход: "Установите себе панели не более 30 кВт, для того, чтобы получать зеленый тариф!". А платит этот зеленый тариф рядовой потребитель традиционки налогами. Это вообще как?! Т.е. я лично из своего кармана плачу за твои панельки? А цена киловатта в несколько раз больше традиционки. Далее. Если грунт, то под панелями температура около 60 град. Вся микрожисть померает. Всякие там жучки с червями, которые перерабатывают тот самый гумус. Привет чернозему! Ну и альбедо всякой земли туда же. Исследования Николаевской аграрной академии. Туда же ветряки - от вибрации механики червячье, а в случае с морским базированием, планктон и рыба, разбегаются в разные стороны, что ооочень экологично. Вишенка на торте: https://itc.ua/news/ukrenergo-vpervy...hnom-povyshen/ А перед этим: https://zik.ua/ru/news/2019/08/08/v_...ashnyh_1622029 А деньги то кому? Я промолчу. На 100500 постов текста хватит. Т.е. вместо развития атомки и гидро, у меня в стране твориться дичайшая дичара. А представляя кому это выгодно, и кому реально мои кровные деньги капают, то меня до рвоты кошмарит. ЗЫ: ну и про производство самих панелек я таки промолчу. Вместе с аккумами и прочей полупроводниковой техники. Где, как и почему. |
||||
|
||||
Про запасы традиционного топлива разные оценки слышал.
Например о Российском газе такое слышал: только в разведанных и принадлежащих ГАЗПРОМу месторождениях запасов хватит на сто лет при современном уровне добычи. А из альтернативной энергетики интересно было бы узнать мнение специалистов по перспективам "водородной" тематики.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
По Украине - вот этим ребятам: https://biz.censor.net.ua/resonance/...tsii_v_ukraine
Инфа не включает ВЭС и уже немного устарела, но общую картину отражает. Дальние перспективы ведомы только специалистам, а из общедоступных новостей - вот: https://cfts.org.ua/news/2018/02/13/..._poezdov_45606 Последний раз редактировалось kp+, 15.01.2020 в 15:14. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
канатчик Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257
|
Цитата:
Цитата:
Не слышал о таком рубеже при общении с известными мне специалистами. Про "другое" оборудование опять же, давайте не в намеках, а в цифрах, потому что болд и ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ - это, вообще-то, не аргументы, а театральщина. |
|||
|
||||
Цитата:
Приступим? |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
1. Моя собственная солнечная электростанция.
На одном фото сарайчик во дворе. На втором сзади, на торце крыши, солнечная батарейка. Она освещает сарайчик. Однажды забыл выключить и обнаружил это через неск. дней. Лампочка (LED) горит как ни в чем не бывало. Уже 3 года как купил, 30 баксов весь комплект, кажется. 2. Мой сосед (на моей улице) спец. по отоплению (HVAC). Пригласил его посмотреть мою систему. Он увидел теннисный стол в подвале и говорит: а у меня в подвале сауна. Почти каждый день греюсь, говорит. Это сколько-же энергии тратится? спрашиваю. А мне, говорит, пох. У меня вся крыша покрыта солнечными панелями. Они выдают энергию через свой счетчик в систему, в город, если дом не потребляет. А если потребляет то из города приходит только если нехватка в доме от солнца. За излишки электроэнергии город платит, ну то есть счет становится меньше. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Очень интересная тема, я правда "плаваю" в технических деталях, совсем недавно начал ознакамливаться с этой темой. Но если иметь чёткое представление, для небольшого объекта, по спецификации оборудования, СМР (не пропустить проектирование и согласование в облэнерго) - можно сложить стоимость реализации проекта, а где взять стоимость эксплуатации, например, за месяц?
Хорошо что нашлись желающие подсчитать окупаемость, буду ждать результатов.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
канатчик Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257
|
Цитата:
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Для начала можно посмотреть здесь: https://alteco.in.ua/economics/rasch...stancii-30-kvt
и здесь: https://alteco.in.ua/solution/solnec...var12-setevaya Расчеты, конечно, из разряда "нет времени объяснять - просто купи!", но уже чуть больше чем ничего. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Не могли бы Вы найти цифры производства эл. энергии за 1989 год. Из управления статистики... мне не удалось... засекречено наверное. )))
А потом мы сравним с произведенной в прошлом году... и установленной генерирующей мощностью, а потом будем делать выводы... сами))) Я надеюсь Вы выводы уже можете делать?...сами))) |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
Цитата:
Водород можно рассматривать в качестве аккумулятора - при избытках энергии расщеплять воду, при недостатках сжигать водород. Или речь о термоядерном синтезе? Это пока весьма отдалённое будущее. Все реакторы, который есть сейчас работать могут всего несколько секунд. Да к тому же потребляют энергии больше, чем дают её. Сейчас всем миром строят дорогущий ИТЭР. Возможно, он выйдет в плюс по энергии. Но даже он является всего лишь экспериментом. Цитата:
Держи с 85 года. И ещё одну более обширную. И ещё одну с 1850 года по всему топливу, а не только для выработки электричества. Надеюсь, тенденция понятна? Последний раз редактировалось Дмитррр, 15.01.2020 в 21:38. |
|||
|
||||
Цитата:
И, вообще, этих заклинаний "на 20, 30, ... лет" я слышу уже полста лет (мне 80). Газа в Земле на всю оставшуюся жизнь человечеству, не пугайтесь заклинаний ----- добавлено через ~4 мин. ----- Водород находится в центре Земли под давлением в миллионы бар (внедренный в металл) в несметном количестве. Читайте "Земля гидридная" В. Ларина и будьте спокойны и счастливы.
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
С Праздником, с Днем Энергетика!!! | powerchief | Электроснабжение | 3 | 25.12.2018 01:55 |
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. | Baldares | Разное | 61 | 18.11.2008 14:40 |
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами | Resheto_2008 | Обследование зданий и сооружений | 25 | 30.09.2008 12:04 |
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. | Troll | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 12.12.2007 12:23 |
в чём дело? | Jоhnny | AutoCAD | 7 | 31.07.2007 22:01 |