[Argon]

Доброго времени суток
Пытаюсь найти функцию в AutoCad MEP 2009, позволяющую посчитать общий ВЕС вентиляционных шахт на чертеже. Колонки weight при попытки создать смету (duct schedule) найти не удалось. Перерыл весь интернет, ответа пока найти не удалось.
Если кто сталкивался с чем то подобным, отзовитесь

[VitalyAF]

Колонки weight при попытки создать смету (duct schedule) найти не удалось.

т.е. нужно посчитать вес короба? Такого свойства нет. Нужно формулу сочинять, а как? Что про короб известно, кроме длины и размеров?

[Argon]

Да, нужен общий вес короба. Формула проста, Area x Gauge x Density (т.е. площадь на толщину на плотность). Пока проблема в том, что при добавлении нужных колонок автокад показывает вопросительные знаки вместо цифр. Вентиляционная система была расчитана отдельно, визуализированна в Автокаде МЕП с помощью дефолтных комманд и материалов. Ищу решение проблемы...
Для начала надо получить размеры в колонках, но вот как?!

[VitalyAF]

Для начала надо получить размеры в колонках, но вот как?!

Для этого воздуховодам нужно добавить свойства. Что они из себя представляют, какие объекты? Duct - Воздуховоды или что-то другое?

[Argon]

Да, воздуховоды. По идее, я же их черчу уже с заданными свойствами, когда выбираю команду duct. Но когда пытаешься сделать Duct Fabrication Schedule (Спецификацию воздуховодов), получается табличка с одними вопросительными знаками. Можно добавить колонки с задаными свойствами объекта, тогда можно выйти на цифры, но... оперировать ими сложно, т.к. в таком случае определяется не все воздуховоды. Да и не все необходимые данные там есть. Должен быть нормальный способ получить размеры...

[VitalyAF]

Да и не все необходимые данные там есть. Должен быть нормальный способ получить размеры...

Тогда другое дело, правый клик на таблице > Add All Poperty Set - Добавить все наборы свойств и всё.
При этом всем объектам (для к-рых предназначена таблица) добавятся свойства к-рые нужны таблице, всё оч. просто! Т.к. при вставке в файл вместе с таблицей приходят все необходимые ей свойства.
А вообще свойства или часть свойств Duct можно формировать прямо в каталоге, тогда при вставке они уже будут со свойствами.

[Argon]

Спасибо большое, правда, потом и кровью допёр до этой команды часа 4 назад

Если не сложно, поделитесь пожалуйста информацией насчет формирования свойств воздуховода. Те, что я нашел в format/style manager/HVAC objects в основном касаются потока воздуха, расчетов, которые меня в данном случае не интересуют. Пытаюсь найти, где можно изменить, к примеру, материал воздуховода, его плотность. Лелею надежду все же использовать колонку weight, нашел её в далёких закоулках автокада, но пока не уверен, что могу её применить к вентиляции.

Если вы знаете какие то полезные возможности или опции относительно настраивания каталога, было бы очень любопытно услышать
Повторюсь, Avtocad MEP используется исключительно для черчения и спецификации, расчеты проводятся либо вручную, либо в Excel. В таком случае на данный момент я могу оперировать только DuctObject в вкладке propertes/extended data (все остальное по нулям). Если возможность в моем случае использовать другие виды данных, таких как DuctEngineeringData и т.д. и будет ли мне от этого польза?
С МЕР работаю всего неделю, стараюсь разобраться в тонкостях

[VitalyAF]

Argon

...пажалуйста, попробуй по аналогии с трубой с редактированием каталога разобраться!

См. ролик >>

[Argon]

Спасибо. К сожалению, средствами спецификации не удалось вычислить даже площадь всех воздуховодов, чтоже говорить тогда о весе. Сейчас активно ищу комманду/LISP для вычисления суммы площадей всех воздуховодов. Если получиться, то остается полученную цифру умножить на толщину и плотность, чтобы выйти на вес. Проблема в том, что у поверхности, из которой состоит воздуховод, нет значения площади. Вот если бы можно было сконвертировать вентиляционную систему в 3д солид, или другой объект, нахождение площади не составило бы проблем... Но похоже в МЕР нет возможности конвертации объектов.

[VitalyAF]

Готовых свойств на все случаи жизни не напасешься! ) Поэтому жёстко встроены в объект только необходимые. Остальное легко дописывается, например Sпов = (2H+2W)хL т.е. периметр умножаем на длину получаем площадь.
Формула будет выглядеть так: RESULT =( [Height]*[Width])*2*[Length]

Вот если бы можно было сконвертировать вентиляционную систему в 3д солид,

-пожалуйста, вот команда _AecMassElementConvert

PS очипятка!
RESULT =( [Height]+[Width])*2*[Length]


А вот и мультик >>>

[Argon]

Большое спасибо за помощь!
Таблица более менее готова, остается только разобраться с операторами, чтобы формула расчета площади была соответствующей для прямоугольных и круглых воздуховодов...

И не могу добиться нормального определения соединений/переходов между воздуховодами, нужен только размер, количество и название. Но никак не получается, приходиться делать кучу колонок, и собирать данные по крупицам из каждой.

Как вы решили эту проблему?

[VitalyAF]

остается только разобраться с операторами, чтобы формула расчета площади была соответствующей для прямоугольных и круглых воздуховодов...

- вот, пожалуйста.

Код:

[Выделить все]

If "[Shape]" = "Round" Then RESULT =3.14*"[Size]"*"[Length]"
Else RESULT = (2*"[Width]"+2*"[Height]")*"[Length]"

- где в квадратных скобках свойства воздуховода

И не могу добиться нормального определения соединений/переходов между воздуховодами,

- нужен пример!

Как вы решили эту проблему?

- )) я слаботочку проектирую, с воздуховодами ничего общего не имею...

[Argon]

Огромное спасибо за помощь!

К сожалению, в таблицу надо вогнать столько различных параметров для её нормального функционирования, создать каталог буквально на сотни деталей, чтобы получить более менее низкую ошибку при определения веса. Был разговор с представителями Autodesk, в кратце, они заявили, что "Autocad MEP (REVIT MEP) предназначен для дизайна и расчетов, а не для детальных спецификаций для изготовителей (Fabrication). Мы детально описали проблему, пообещали перейти всеми оффисами на MEP REVIT, если они предоставят готовую спецификацию. Они сейчас своих специалистов напрягают

В REVIT MEP 2010 также есть функция экспорта чертежа в CAD-DUCT, которым мы пользовались раньше, возможно, это будет решением проблемы, или просто не будем переходить на MEP

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=kobIJ6FMoXU

[VitalyAF]

Argon

они заявили, что "Autocad MEP (REVIT MEP) предназначен для дизайна и расчетов, а не для детальных спецификаций для изготовителей (Fabrication)

... как всё просто, заявили и всё, все свободны, покупайте ещё фабрикэшн!!! )) Так получается? ))

...пообещали перейти всеми оффисами на MEP REVIT, если они предоставят готовую спецификацию.

Это хорошо, а что же раньше они этого не сделали?
И потом к спецификации ещё бы расчёты неплохо бы добавить по нашим нормам и вообще оформить по ГОСТ не плохо бы?! ))
...Ладно, уговорил подождём ещё, может правда начнут нас узнавать???
Надеюсь не получится как AMEP, 10 лет коту под хвост, переходите на Revit ...???

[Argon]

Посмотрим, что выйдет. Мы дали сроки автодеску до вторника, чтобы определиться, можем ли он помочь конкретно нашей фирме, в положительном случае пообещав приобрести нехилый пакет лицензий. Менеджеры там хваткие, посмотрим, как выкрутятся...

В 2010 AUtocad MEP нет Fabrication, а только новый API, который позволяет экспортировать файлы в тот же CAD-DUCT, который мы сейчас и используем для визуализации и спецификаций. Проблема в дорогой лицензии и низкой степени автоматизации программы, все ручками надо выбирать... долго выходит, MEP быстрей.

Сообщение от VitalyAF И потом к спецификации ещё бы расчёты неплохо бы добавить по нашим нормам и вообще оформить по ГОСТ не плохо бы?! ))

Может и будут Российские ГОСТы в AUTOCAD MEP 2020 x256
Мне, к счастью, они не нужны

[VitalyAF]

Argon
А сколько Вас, что Autodesk зашевелился?
У нас одна местная контора 800 чел только одних конструкторов, никак не могут какую-то фиговину выпросить у Autodesk.

[Argon]

Извини за запоздалый ответ, командировка. У нас офисы в Европе, но тут не только в количестве дело, зарубежом сервис на много раз лучше функционирует, а не просто для галочки.

В итоге нам предоставили видео трейнинг как импортировать из AUTOCAD в CAD-DUCT. Будем пробывать...