| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Конструкция бутобетонного фундамент для частного дома

Конструкция бутобетонного фундамент для частного дома

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2023, 22:19 #1
Конструкция бутобетонного фундамент для частного дома
C4tsman
 
Творится что-то невообразимое!
 
Горки-10
Регистрация: 23.01.2023
Сообщений: 69

Рассматриваю вариант бутобетонного фундамента (тугопластичный суглинок) для частного дома. Глубина заложения -1.400. Бутобетонная часть - 1000 мм. Цокольная часть - 700 мм. (300 мм. выше планировочной отметки / 400 мм. в земле).
Полы по грунту. Стены (250 кирпич +150 мин.плита+ легкий фасад), перекрытие/покрытие - монолитный жб.

Прошу критику или подкинуть идеи!

Мысли такие:

1) Копаю траншеи отметкой -1.400 мм. "Оперативно" заливаю подбетонку, чтобы не допустить замачивание дна траншей. Армирую и заливаю бетон h=1000 мм.
2) Собираю цоколь высотой 700 мм.

Тут мысли "разбегаются": - выполнить кладку ( какую? трехслойную c ЭППС? и клинкерным/M-300 внешним слоем (гидроизоляция?/связи?) или 3-х слойную монолитную жб панель с ЭППС в среднем слое?

3) По какой схеме выполнить кирпичные перегородки, чтобы максимально снизить риск деформации конструкций? Создать сетку рандбалок ( монолит? ) с заделкой в цокольной части? Или перегородки ставить на плиту пола? Конструкция пирога?
4) Канализацию (и отопление?) развести под полами в песчаной подсыпке? Трубы канализации клеить?

Если приведете ссылки на подобные решения, буду благодарен!
Просмотров: 3171
 
Непрочитано 24.01.2023, 09:30
| 1 #2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Весна близко. Пошли дачи строить))). Каждый год одно и тоже - примета такая по весне.
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
1) Копаю траншеи отметкой -1.400 мм. "Оперативно" заливаю подбетонку, чтобы не допустить замачивание дна траншей. Армирую и заливаю бетон h=1000 мм.
В чем заключается бутобетонность Вашего фундамента? Это вообще то нечто другое.
В прошлом веке))) 3-и павильона АЗС построил именно на бутобетонных фундаментах - бой от сломанной шахты метростроя пролитый раствором, арматуры ни грамма. Уже 27 лет глаз радуют - работают, не сломала московская власть))), а если бы знали как и из чего и сколько косяков...
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
Тут мысли "разбегаются"
Это точно. Быстро слишком погнали))). Рисовать надо поэтапно, пока зима.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2023, 10:35
#3
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Весна близко. Пошли дачи строить))).
Себе дачу уже "отлили в граните"? Гладко все прошло? Переделать нет желания? Нет? - Тогда можно шутить! )) - Нет для эмигранта врага злее, чем эмигрировавший раньше на год! ))



Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
В чем заключается бутобетонность Вашего фундамента? Это вообще то нечто другое.
Так оно "сносют тут вавилонские башни, без разрешения воздвигнутые" - есть бетонный бой размером от мелкого щебня до кусков размером с волейбольный мяч. Отдают дешевле земли. Думал купить на БРУ раствор и 5-6 "мастеров на все руки". Укладывать послойно, вибратором. Первые прикидки дают цену +- 30% от центы товарной бетонной смеси. Но даже если покупать товарную смесь на крупном заполнителе, будет дешевле опалубочных работ и сборняка. Может я заблуждаюсь, но в моих фантазиях это выглядит "мощно и капитально". Шириной +- 600 мм. Армирование нижней зоны.



Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Быстро слишком погнали))). Рисовать надо поэтапно, пока зима.
И я о том же! От дурных мыслей отвлекает, к тому же, - а то думай тут, "Будет наступление или не будет?", "Как пойдет, севера, али с юга?", а если "не пойдет", как будет называться ваша Московская область - "Среднерусская Республика" или "Восточно-Европейская"!?

Последний раз редактировалось C4tsman, 24.01.2023 в 19:05.
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 11:04
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,101


Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
"Оперативно" заливаю подбетонку, чтобы не допустить замачивание дна траншей.
Если грунтовые воды высоко, то это не поможет. Траншея будет превращаться в канал. Нужно постоянно откачивать воду.
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
Бутобетонная часть - 1000 мм.
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
Армирую и заливаю бетон h=1000 мм.
Арматура+бетон - это железобетон, а не бутобетон. Бутобетон, это камни+бетон (можно и с арматурой, можно без)
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
По какой схеме выполнить кирпичные перегородки, чтобы максимально снизить риск деформации конструкций?
Против деформаций нужно хорошее подготовка основания (удаление/уплотнение/замена слабых грунтов) и хороший жесткий фундамент (железобетон к неравномерным осадкам более устойчив, чем бутобетон)
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 13:44
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731


Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
какую? трехслойную c ЭППС? и клинкерным/M-300 внешним слоем (гидроизоляция?/связи?) или 3-х слойную монолитную жб панель с ЭППС в среднем слое?
Если стены кирпичные с наружным утеплением, то логично и цоколь так же сделать. Только утеплителем взять 100 мм ЭППС, а не 150 минваты. Несущий слой - полнотелый керамический кирпич/монолитный ж.б./бутобетон - выбрать что проще и дешевле.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
По какой схеме выполнить кирпичные перегородки, чтобы максимально снизить риск деформации конструкций?
Можно по любому из Ваших вариантов, но нужна таки геология (знать хотя бы глубину промерзания, пучинистость, УГВ).
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2023, 14:50
#6
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Сообщения публикуются с задержкой на модерацию. Возможны "накладки" в хронологии повествования.


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Только утеплителем взять 100 мм ЭППС, а не 150 минваты. Несущий слой - полнотелый керамический кирпич/монолитный ж.б./бутобетон - выбрать что проще и дешевле.
Благодарствую! "Моя хода мысли такая": 100 мм. ЭППС цоколя придется чем-либо защищать. Обычно творят штукатурку и потом ее ремонтируют, прямо со следующего года можно будет и начинать....

Ваше мнение: если разориться на клинкер и им "поджать" ЭППС. Швы расшить и оставить часть прижимной стенки в грунте без отделки. "Будет жить"?

Гидроизоляцию выполнить снаружи несущей бутовой кладки цоколя из полнотелого кирпича (или бетона - если принять решение с балками под перегородки - будет единая рама, лежащая на ребрах в грунте) с заходом на бутобетонную ленту (горячий битум). Из кладки (или монолита) несущей части цоколя выпустить связи из нержавеющей проволоки и загнуть их в кладке клинкера.





Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Можно по любому из Ваших вариантов, но нужна таки геология (знать хотя бы глубину промерзания, пучинистость, УГВ).
С УГВ все хорошо, - 4 метра ниже планировочной отметки и есть разгрузка из песка под суглинком. Что касается выбора из вариантов, как ставить перегородки: балки или плита пола - мне не хватит знаний учесть разность осадок ленточного фундамента и сплошной плиты пола по грунту...Боязно.

Кстати, балки под перегородки должны лежать на подстилающей песчаном слое, чтобы компенсировать? осадку здания и не допустить их обратного прогиба? Какая должна быть высота песка? Если перегородка длинная (7 м.) , под балку нужно предусмотреть 1-2 стойки из бетона (высотой +-1200 мм)?

Последний раз редактировалось C4tsman, 24.01.2023 в 16:49.
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 17:49
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731


Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
Обычно творят штукатурку и потом ее ремонтируют, прямо со следующего года можно будет и начинать....
У меня в доме на цоколе оштукатуренный ЭППС лет 5 стоит как новый. Если хотите прижимную стенку сделать из кирпича - пожалуйста, хуже не будет.
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
если разориться на клинкер и им "поджать" ЭППС.
Я пока не встречал клинкерного полнотелого кирпича, только пустотелый, а он в фундаменте/цоколе запрещен. Достаточно глиняного полнотелого хорошего качества с обмазочной гидроизоляцией снаружи.
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
несущей бутовой кладки цоколя из полнотелого кирпича
Что Вы имеете в виду? Либо кирпич, либо бут.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2023, 18:41
#8
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
У меня в доме на цоколе оштукатуренный ЭППС лет 5 стоит как новый.
Вполне допускаю! - Если отмостка с хорошим уклоном и основание под ней качественное, не допускает просадку и нет щелей - действительно стоит. Но это большая! редкость. То, что я вижу, обычно, представляет печальное зрелище.



Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Я пока не встречал клинкерного полнотелого кирпича, только пустотелый, а он в фундаменте/цоколе запрещен. Достаточно глиняного полнотелого хорошего качества с обмазочной гидроизоляцией снаружи.
Клинкера много разного. Почему клинкер? - Обычно морозостойкость у него F75-F100. Думаю, что можно и обычный. ЛСР выпускает красный кирпич M300 - M400 с морозостойкостью F50.

Обмазочная гидроизоляция той части, которая контактирует с грунтом? Правильно я понял?.....Даже если предусмотрен пристенный дренаж, вода, так или иначе, попадет в швы кладки, и ее порвет?...Как вы считаете? - просто обмазать или штукатурить подземную часть кладки?




Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду? Либо кирпич, либо бут.
Вы правы - не корректно сформулировал!

Имел в виду, в конструкции 3-x слойной стены цокольной части, несущий слой, с забутовочной (в обиходном разговоре - черновой), то есть не лицевой, кладкой. Хотя, если разбираться, то забутовочная кладка, это внутренние ряды после кладки наружной и внутренней версты, при толщине стены в 2 и более кирпича. Если я правильно понимаю....


Благодарю!

Последний раз редактировалось C4tsman, 24.01.2023 в 19:15.
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 20:27
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731


Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
Хотя, если разбираться, то забутовочная кладка, это внутренние ряды после кладки наружной и внутренней версты, при толщине стены в 2 и более кирпича.
Вот именно. Где у Вас там забутовку делать, если стена 250 (да даже если и 380)?
Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
Обмазочная гидроизоляция той части, которая контактирует с грунтом? Правильно я понял?
Да. Штукатурить там необязательно - лишние деньги. С хорошим кирпичом и без доп. гидроизоляции ничего не будет, но лучше перебдеть. Совсем не факт, что будет хороший. Тем более, затраты на праймер и пару банок мастики Вас явно по миру не пустят.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2023, 17:20
#10
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Хочу попросить разобраться с условной задачей. Дополнил условия.

Строили у нас, по соседству, немцы небольшой поселок ИЖС.
Охрана серьезная, удалось только через щель в заборе «тени разглядеть».

Заливали монолит ленты в траншеи, без опалубки.
Цоколь монолитный, c утеплением. Стены возводили из керамических блоков. Перегородки - не уверен; но мне показалось, что из пустотелого кирпича (стояли поддоны далеко). Домики вполне основательные получились.


Предлагаю к обсуждению условную модель, на которой прошу разобрать интересующие меня аспекты. Чтобы, в последствии, знать применимость схемы для того или иного проектируемого объекта.

Для примера, возьмем здание в плане 10x10 м. Стены - газобетон D500, толщиной 500 мм. Все перекрытия монолитные, H=160 мм. Кровля плоская, не эксплуатируемая. Высота этажа - 2,8 м. Ширина ленточного фундамента (без уширения/заливается в грунт) - 600 мм.

Преобладающими грунтами для МО являются суглинки (на основе нашего опыта). Полутвердые, тугопластичные, мягкопластичные. Глубина промерзания, в среднем, 1600 мм.

Конструкция фундамента и грунты.

Предлагаемая, к обсуждению, конструкция: 1200 мм. - монолитная часть, залитая в траншеи без опалубки; 700 мм. - цоколь, 400 мм. которого в грунте, ниже планировочной отметки.

Вопросы:

1. Какая допустимая средняя ( или ближе к минимальной) будет нагрузка на 1 см2 грунта под подошвой, которую можно принимать для предварительного анализа применимости конструкции для указанных грунтов? Или, хотя бы, узкий диапазон…
2. Может ли конструктор учесть и принять к расчету боковое трение монолитной части фундамента (боковая поверхность траншеи не ровная), для увеличения допустимой нагрузки (какие нормы)?
3. Можно ли уменьшить глубину заложения фундамента (нормы) без дополнительного утепления? С учетом того, что дом строится за 2 сезона и конструкции дома будут «проходить зиму» без консервации.


Предварительный сбор нагрузок.

1. Плиты 1-го и 2-го этажей, S=100 м2. Приму, для примера, плиту (перекрытия) из ж.б. c неким «средним» пирогом покрытия, H=160 мм. Собственный вес плиты с покрытием - 550 кг./м2 ( 55 тн. / на всю плиту). Распределенную нагрузку от перегородок (на основе существующего проекта, похожей площади) возьмем L всех перегородок этажа = 42 м.п. x H 2,8 м. x 140 кг. (полкирпича пустотелого, на м2, с отделочным слоем) = 16 тн. Для мокрых помещений заменим на полнотелый, «принципиально» нагрузки не изменятся. Эксплуатационная распределенная нагрузка - 150 кг. / м2 = еще 15 тн. Итого по 86 тн. от каждой из плит 1-го и 2-го этажей.
2. Плита покрытия H=160 мм., со снеговой нагрузкой МО и уклонообразующей стяжкой - еще 700 кг./м2. Итого: 70 тн. от плиты покрытия с нагрузкой.
3. Наружные стены (на всю высоту - 6 000 мм.) на 1 м.п., за вычетом минимальных 10% оконных проемов от площади пола - приму за 2000 кг. / м.п. («по максимуму», c отделкой).
4. Собственный вес фундамента. Монолит в грунт - 0,6 м x 1,2 м x 2450 кг = 1800 кг/м.п. Цокольная часть, условно, H 0,7 x 0,5 x 1800 кг = 630 кг./ м.п. Итого, округлим, до 2,5 тн./м.п.


Предварительная оценка. Вопросы.

Вес 2-x перекрытий и покрытия.
Плиты 1-го и 2-го этажей: 86 тн. x 2 = 172 тн. + плита покрытия с нагрузками, 70 тн. = 242 т.

Эти 242 тн. веса я буду делить на длину ленты, чтобы вычислить нагрузку на 1 м.п. от горизонтальных плит с их нагрузками.

Для примера, попробую рассчитать схему без внутренних стен (нагрузка передается на ленту под наружными стенами, не принимая во внимание недопустимость пролета плит перекрытия).

242 000 кг./37,6 м.п. = 6,42 тн./м.п. ленты от плит с нагрузками. Далее : вес стен 2 тн./м.п. + собственный вес фундамента 2,5 тн./м.п. = 4.5 тн./м.п. ленты.

В сумме 10,92 тн. на 1 погонный метр ленточного фундамента. Так?

10,92 тн./ 6000 см2 (площадь подошвы 1 м.п. ленты) = 1,82 кг./ см2 нагрузки на грунт.

Дополнительные 8,8 м.п. (5,28 м2) «внутренней перемычки» ленты, 9,72 тн./6000 см2, позволят снизить нагрузку до 1,62 кг./см2.

Дополнительные 17,6 м.п. (10,56 м2) от двух «перемычек», снизят нагрузки = 8,88 тн./6000 см2 до 1,48 кг./см2.

Вопросы:

1. В этой схеме центральная стена в полкирпича может быть несущей стеной (при наличии под ней ленты), принимая во внимание наличие примыкающей к ней поперечных перегородок, являющихся пилястрами (конрфорсами)?
2. В этой схеме, внутрення несущая (допустим, делит квадрат на два равных прямоугольника) лента является самой нагруженной? Нужно искать такую схему, при которой конфигурация внутренних участков фундамента позволит приблизительно выровнять нагрузки от от веса плит с нагрузкой (между внутренними и внешними частями фундамента)?
3. В каких случаях целесообразно, если вообще целесообразно, заменить внутренние участки ленты на сетку из столбов (с опорной плитой) с регулярным шагом? Удастся сохранить толщину плиты 1-го этажа в 160 мм.?
4. Для этой схемы, если цоколь будет сборным из «мелких элементов» и плита 1-го этажа будет плитой перекрытия не имеющей жесткого соединения со стенами цокольной части, c утеплением под ней, есть ли риски обратного прогиба плиты во время осадки здания? Как его избежать, чтобы не допустить разрушения конструкций в месте заделки плиты?
5. Или цоколь выполнять полностью монолитным, c жесткой заделкой плиты перекрытия 1-го этажа?
6. Видимые риски и какие бы дополнения вы внесли в конструкции?
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2023, 20:51
#11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Для выдвинутых Вами условий:
1) 10х10м
2) монолитные перекрытия в кол-ве 2шт.
3) Строительство на подмосковных суглинках. да и не только на них.
Ширина траншеи в 600мм мала на углах здания. На углах нужно делать уширения от 800мм.
Приведенные цифры нагрузок понятны и стандартны.
Почему мала? Происходит выпор. Все исходя из физ-мех св-в грунта. Т.е. углы садятся, а пролет остается неизменным (условно).
Трещины на ленте фундамента вверху. Эпюры нагрузок можно получить если загнать коробку в расчетную схему МКЭ. Причем если выскакивать за 12метров уже серьезно для траншеи 600мм.
Учитывать трение по боковой поверхности траншеи в запас от лукавого, там сложные природно-температурные процессы.
Пятая или центральная стена? В полкирпича это не серьезно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2023, 21:16
1 | #12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,074


C4tsman, с таким количеством букв в вопросах Вам лучше обратиться к специалисту за платной консультацией.
В одном сообщении две группы вопросов без из сквозной нумерации - круто )))
Ответы:
1.1кг
2.нет
3.нет
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2023, 21:41
1 | #13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Разовый специалист много наговорит, но к сожалению мало что решит или убедит.
Нужно иметь инженера который целенаправленно будет собирать и обсчитывать схемы, набирая статистику. Статистика главная вещь - все остальное прикладное к статистике.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2023, 21:41
#14
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Ширина траншеи в 600мм мала на углах здания. На углах нужно делать уширения от 800мм.
Приведенные цифры нагрузок понятны и стандартны.
Почему мала? Происходит выпор. Все исходя из физ-мех св-в грунта. Т.е. углы садятся, а пролет остается неизменным (условно).
Не уверен, что понял. Уточняю: В углах траншей, нужно будет предусмотреть тумбы (выбрать еще грунт), по причине того, что нагрузки, соответственно осадка, в углах выше? Какого размера, если считали что-либо подобное?
У "западников" тумб в углах не видел ...... может нагрузки меньше (или размер стороны?).

Армирование верхней зоны ленты (после заливки траншей бетонной смесью, утопить стержни на "поплавках-фиксаторах") поможет "улучшить" эпюру (избавиться от тумб в углах)? Или не целесообразно?




Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Причем если выскакивать за 12метров уже серьезно для траншеи 600мм.
Максимум, что меня интересует в настоящий момент, это 11900 мм. Можно принять "направление движения"?


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Пятая или центральная стена? В полкирпича это не серьезно.
5-я стена (условно центральная).
Фото могу поискать, у финнов ныне встречаются наружные несущие стены, в схемах с монолитными перекрытиями, 120 мм. Почему не серьезно? Если дополнить схему пилястрами (которые "автоматически" появляются при пересечении с другими перегородками) устойчивости будет недостаточно на высоту 6 метров? Но можно и "в кирпич" принять, если "надо"!

Благодарю!
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2023, 21:51
1 | #15
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
поможет "улучшить" эпюру (избавиться от тумб в углах)? Или не целесообразно?
Вы знаете. Это конечно прикол, а может и нет, но я видел на углах колодезные кольца ф1м установленные по соответствующей технологии. И этого работало, потом отлично на 3-х монолитных перекрытиях.

Не буду скрывать. Я свой дом строил по подземке по описываемой Вами технологии. Все тоже самое 2-а монолитных перекрытия, только плита 1-го этажа по грунту. Траншея 600мм. Есть трещинки в ленте, мало было армирования, но перекрытия как бы сказать выровняли процесс перераспределения нагрузок. Но 5-ю стенку я выложил из кирпича в 1.5 = 380мм. Это стенка все и восприняла. Если бы было меньше или применил этот долбанный пеноблок я думаю было бы не хорошо. Все устаканилось, по деформациям уже давно))). Перекрытия вообще диски чистые, без проблем. Я конечно потом все пересчитал - волосы еще поседели))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2023, 21:51
#16
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
C4tsman, с таким количеством букв в вопросах Вам лучше обратиться к специалисту за платной консультацией.
В одном сообщении две группы вопросов без из сквозной нумерации - круто )))
Ответы:
1.1кг
Те справочники, которые я нашел в интернете, рекомендуют принимать от 1,5 до 3,6 кг/см2, в зависимости от коэффициента пористости грунта. Врут? Я рассчитывал, что с такой конструкцией я "в диапазоне".

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Но 5-ю стенку я выложил из кирпича в 1.5 = 380мм. Это стенка все и восприняла. если бы было меньше или этот долбанный пеноблок я думаю было бы не хорошо. Все устаканилось, по деформациям уже давно))).

Хорошо! Уже полезно! Статистика!, как вы и пишите! 5-я стенка в грунте? Если правильно понял....выше толщину несущей стены можно уменьшать?
Я тоже думал, что внутренние стены в грунте можно поднять любыми "штучными изделиями", а в местах сосредоточенных нагрузок залить тумбы, да хоть и из колец!
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2023, 22:17
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Описать это просто, по периметру стены 400 пеноблок + 50мм пенопласт дешевый + 120мм прижимная стенка из кирпича лицевого. Там еще для статистики штукатурка, шпаклевка и обои. Ну и для периметра 10х10м нужна же перегородка, вот она и целиком из кирпича в 1.5 на общей фундаментной ленте, в ней же и продухи вентиляции, дымоудаление с котла и камина выполнены. А все межкомнатные перегородки 1-го этажа в 0.5 кирпича я вообще не парился на буровых ручных свайках ф200мм и ленты из ж.бетона. А потом полы между всем эти хозяйством. Перекрытие 1-го этажа легло исключительно на наружные стены и 5-ю капитальную стену.
Геологию участка делать все таки надо со всеми физ-мех св-ми. Игры серьезные с Заказчиком, раньше грохали или разоряли за просто за косяки. Геология вещь такая, как гулящая женщина.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2023, 22:18
#18
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Вам лучше обратиться к специалисту за платной консультацией.
Мне не лучше! Это "вопрос теоретический"! Меня интересует "методологический подход" и условная расчетная схема! Когда речь зайдет о необходимости расчетов прикладных....я сам решу, как мне поступить! Благодарю!

----- добавлено через ~32 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А все межкомнатные перегородки 1-го этажа в 0.5 кирпича я вообще не парился на буровых ручных свайках ф200мм и ленты из ж.бетона. А потом полы между всем эти хозяйством. Перекрытие 1-го этажа легло исключительно на наружные стены и 5-ю капитальную стену.
Геологию участка делать все таки надо. Игры серьезные с Заказчиком, раньше грохали за просто. Геология вещь такая, как гулящая женщина.
Сейчас понял! Поясню свой ход мысли: я не хочу делать плиту пола по грунту, так как очень боюсь неравномерности осадок "фундамента под перегородками" (есть видео обследований в интернете, проявляющие подобные ошибки в расчетных моделях и основного фундамента дома. Или разности осадок основного фундамента с плитой пола, если перегородки, как часто бывает, ставят на плиту пола, не подводя под перегородки дополнительного фундамента. Можно еще рандбалки под перегородки подвести, но уж слишком странная паутина будет (да и трудоемкость высокая).


В моем расчетом примере, у меня три плиты! Плита пола, будет рассчитана, как плита перекрытия, и лежит на внешних стенах и 5-й, а если нужно, то и на 6-й стене и тумбах, при необходимости. Моя ошибка - нужно было прочитать внимательно, что написал перед тем как разместить!

Нужно было формулировать так: плита пола (является перекрытием), перекрытие 1-го этажа и перекрытия 2-го этажа (плита покрытия).
Прошу извинить за неточность!

У немцев были и 5-е и 6-е стены! Теперь и смысл остальных вопросов будет, надеюсь, понятен.

----- добавлено через ~34 мин. -----
Плита пола является плитой перекрытия, а не плитой по грунту!

----- добавлено через ~46 мин. -----
Геологию делаем всегда, иногда по два раза, если есть сомнения (как и вынос границ участков )! Обсуждаем "условную задачу"!
C4tsman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2023, 10:22
#19
C4tsman

Творится что-то невообразимое!
 
Регистрация: 23.01.2023
Горки-10
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
400 пеноблок + 50мм пенопласт дешевый + 120мм прижимная стенка из кирпича лицевого.
Сейчас существует негласное правило, что при выборе утеплителя с низкой паропроницаемостью, 70% (минимум) сопротивления теплопередаче должно приходиться на утеплитель.

Также интересует, как повели себя стены на ваших фундаментах. Были обнаружены усадочные трещины (в процессе строительства или позже)? Есть трещины в местах примыкания перегородок к наружным стенам?
C4tsman вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2023, 13:28
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


C4tsman, условные задачи по фундаментам не обсуждаем. Предложите конкретную.


Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
бутобетонного фундамента (тугопластичный суглинок) для частного дома. Глубина заложения -1.400
Суглинки 99% пучинистые.
Обязательно заглубление на расчётную глубину заложения по СП 22 или замена грунта на непучинистый (ПГС, песок, щебень) на ту же глубину. Для суглинков по Ленобласти это около 2,2 м +-0,5 м. См. геологию, считайте расчётную глубину по СП 22.
Кроме того, можно выполнить мелкозаглублённые фундаменты согласно СТО на них в европейской части России. Пучение там уменьшается дополнительным утеплением вокруг здания, та также требуется всегда топить в доме зимой без перерывов (больше 1-2 суток).
Также бывают дорогие свайные фундаменты промышленных зданий с пригрузом весом здания (но там так не делают, боятся).
Других вариантов выполнить фундаменты нет.
Для справки. Скорость промерзания грунта зимой порядка 10-30 см/сут.

Цитата:
Сообщение от C4tsman Посмотреть сообщение
1) Копаю траншеи отметкой -1.400 мм. "Оперативно" заливаю подбетонку, чтобы не допустить замачивание дна траншей. Армирую и заливаю бетон h=1000 мм.
2) Собираю цоколь высотой 700 мм.

Тут мысли "разбегаются": - выполнить кладку ( какую? трехслойную c ЭППС? и клинкерным/M-300 внешним слоем (гидроизоляция?/связи?) или 3-х слойную монолитную жб панель с ЭППС в среднем слое?

3) По какой схеме выполнить кирпичные перегородки, чтобы максимально снизить риск деформации конструкций? Создать сетку рандбалок ( монолит? ) с заделкой в цокольной части? Или перегородки ставить на плиту пола? Конструкция пирога?
4) Канализацию (и отопление?) развести под полами в песчаной подсыпке? Трубы канализации клеить?
Архитектор должен чётко знать все типы фундаментов и предлагаю конструктору правильный тип фундамента.
Иначе это не архитектор. А АРХИТЕКТОР.
А для этого нужно образование и опыт.


Язык инженера чертёж. Достаньте свой язык из тех мест и покажите нам.
Бить вас и бить. Ещё лет 5.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Конструкция бутобетонного фундамент для частного дома

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется разработка КР для частного дома площадью 130 м.кв. Michalowski Поиск исполнителей 0 17.08.2021 19:08
Выбор фундамента для частного дома при наличии двух ИГИ (со статическим зондированием) AndreyPo Основания и фундаменты 28 19.03.2019 15:36
Водоснабжение частного дома. Горячее водоснабжение. тринитрон Водоснабжение и водоотведение 7 19.11.2015 14:20
Разрешенное размещение и конструкция дома? Пончо Бруевич Конструкции зданий и сооружений 11 18.09.2013 23:35
фундамент существующего каркасного дома Annie_V Конструкции зданий и сооружений 3 01.10.2012 10:59