[forostenko_andre]

1) Необходимо ли на стадии П в ПОСе разрабатывать чертеж рельсового пути башенного крана?
2) Необходимо ли на стадии П в ПОСе разрабатывать чертеж на котором изображен разрез здания и привязка башенного крана?
Ни разу с этим не сталкивался, по Постановлению этого вроде и нет...смотрю примеры проектов, кто выполняет эти чертежи, кто нет...

[Tyhig]

1) Необходимо обосновывать объёмы работ. Необходимо произвести расчёты влияющие на безопасность. Надо делать.
2) Традиционно эксперты требуют незаконно. Я ни разу не делал, так как мало был с экспертизой связан.

[Engineering RUS]

1) Рельсовый путь отражается на Стройгенплане, привязку пути не указывают, только примерное расположение крана и его марку (с соблюдением габаритов и рабочих зон).
2) Проект на работу башенного крана разрабатывает лицо имеющее допуск по Промбезопасности на эти работы (у тебя есть допуск?). В ППРк (Проект производства работ краном) и указываются все привязки в плане и на разрезе, проект кранового пути входит в состав ППРк.

----- добавлено через ~5 мин. -----
По моим объектам работаю с Генпланщиком и даю ему привязку кранов и данные организации стройплощадки (т.к. моя Фирма заказчик и застройщик)

[forostenko_andre]

Башенный кран на рельсах не подойдет...места мало, буду предусматривать стационарный на монолитном фундаменте...Монолитный фундамент разрабатывается на стадии Р, также в ППРк? (если на стадии Р, то как дать привязку крана???)
Или на стадии П конструкторами, но тогда для разработки фундамента необходимы нагрузки от фундамента и тип корневой секции башни крана и размеры поставляемых анкеров и шпилек...и где взять этот паспорт? завод его предоставит?

[Tyhig]

forostenko_andre, при необходимости, в ПОС указывается необходимость разработки комплекта РД на временные сооружения, устройства и т.п. Для этого отдельная глава в постановлении.
Но при этом для выдачи задания на РД надо уже понимать, что будут именно сваи, именно из ж.б., именно диаметра 1000 мм, именно из арматуры А500С и т.д. и т.п. К тому же, например, пока ещё на стадии РД не выполняются расчёты строительных конструкций и скорее всего этих расчётов нет в расценках на РД. То есть в ПД должен быть расчёт. Это по правильному. По как обычно, то, конечно, разработчики РД в любом случае будут пересчитывать и/или считать заново.
Получается служба заказчика должна открыть ПОС и выдать по нему задание проектной организации на такой комплект РД.
В то же время стоимость разработки ПД на кран обычно нет. Это надо предусматривать отдельной расценкой в ПИР. Ну или доп. соглашением. Ну или делать бесплатно по итогам договора.
Такой фундамент, лично вам, лучше отдать в отдел КЖ. Они там скорее нарисуют и надёжнее.

Кроме прочего, так же требуется комплект на крепление крана к зданию.
Обычно это пишут сделать в ППР. Конечно, может, оно и верно. Но потом интернет усеян "Ищу ППР-щика способного рассчитать". Т.е. по сути умеющего работать в SCAD или т.п. Т.е. гений нужен. По одному объявлению полгода люди искали, судя по дате.
Поэтому проще написать про необходимость комплекта РД на крепления, а дальше уже пусть заказчик решает заказывать или нет.

Паспорт на кран вы нигде не возьмёте, потому что вам его просто так никто не даст. И кран может измениться со времени ПОС.
В интернете могут быть паспорта на похожие краны.
С другой стороны в ПОС вы регламентируете марку техники. Взяли иной кран - давайте деньги на изменение ПД.
Получается в ТЗ на ПД должна быть указана марка крана + приложен его паспорт. Не надо кидать помидоры, это в идеале.
Получается фундамент должен быть что ли универсальный. Подо все краны нужной г.п...

[forostenko_andre]

Сообщение от Tyhig Поэтому проще написать про необходимость комплекта РД на крепления, а дальше уже пусть заказчик решает заказывать или нет.

Я так и хочу прописать, как мне тогда кран привязать на СГП, если я не знаю размера фундаментной плиты под кран...!

[ZamGT]

Сообщение от Engineering RUS Проект на работу башенного крана разрабатывает лицо имеющее допуск

Смелее, если у Вас есть допуск СРО на особо опасные объекты по ГК РФ, то поганое ОПО IV класса опасности вам по силам.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig фундамент должен быть что ли универсальный

Как в миномете, в комплекте с краном

[forostenko_andre]

Сообщение от ZamGT Как в миномете, в комплекте с краном

Давайте без иронии...если по теме можете подсказать,как быть, то буду признателен!

[Tyhig]

Да он без иронии.
Я всё к тому писал, что надо выбивать деньги и проектировать стадию ПД на фундамент.

[forostenko_andre]

Сообщение от Tyhig Я всё к тому писал, что надо выбивать деньги и проектировать стадию ПД на фундамент.

А паспорт где взять тогда? Просто времени как всегда нет и ищем вариант, как не разрабатывать в ПД фундамент, как правильно отписаться?!

[forostenko_andre]

Достаточно ли будет если я покажу кран и условно фундамент, как на картинке (с сайта Ржевского краностроительного завода) и пропишу про разработку фундамента и креплений крана в РД?!

[Tyhig]

forostenko_andre, а никак правильно не отписаться. Если в договоре не было указано, что фундамент под кран оплачивается отдельно, то его обязаны делать в ПД по умолчанию. Будет рекламация от заказчика. Или не будет.

Судя по постам с форума люди принимают те краны, на которые могут найти паспорт в инете или по переписке.
Сам то я с кранами мало был связан.

[forostenko_andre]

Позвонил сейчас в конторку одну московскую, которая занимается разработкой ППР, ППРк ...молодой человек объяснил, что фундамент под баш. кран разрабатывается вместе с ППРк, а в паспорте на баш. кран есть типовой фундамент, который можно в принципе условно показать в ПОСе! Все равно все в паспорт упирается, если я его найду,то тогда придется своих конструкторов напрягать.

[forostenko_andre]

А что скажете на счет такого исполнения крана? на опорных блоках!

[Tyhig]

Сообщение от forostenko_andre А что скажете на счет такого исполнения крана? на опорных блоках!

А под ними бетон... Метра два...
Так делать без проектирования нельзя.

----- добавлено через ~2 мин. -----
forostenko_andre, не, ну вы куда угодно без мыла залезете.
Уже бы давно спроектировали этот злосчастный фундамент. 3 дня обсуждения, а работы тоже так же.
Выбирая тернистый путь, лучше уже вообще ничего не проектировать и ждать рекламации. Чем порнографию рисовать наобум, а потом рухнет.

[ZamGT]

У Ржевичей есть данные по общей массе крана с грузом. Зная грунты подобрать размеры центрально нагруженного жб фундамента даже инженеру ПОС по силам (на стадии проектная документация). А дальше флаг в руку, и барабан на шею - ППРк.

[forostenko_andre]

Нашел СТО Liebherr132EC-H8 Угловые силы,нагрузки на фундамент все данные есть и пример расчета даже! Будем рассчитывать, конструктора сказали, что там все просто! Если кому интересно могу скинуть документ.

[Engineering RUS]

Сообщение от Tyhig А под ними бетон... Метра два... Так делать без проектирования нельзя.

Два метра - это черезчур.
Блока 2500х2500х600мм (размер по расчету - есст.но) хватит с подготовкой. Картинка в реальном исполнении прилагается.