| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Разработчик прав с точки зрения программирования и компьютерной техники (на мой взгляд)
Название программы такое потому что он как раз эту программу и представляет на этом форуме, он один из ее разработчиков , за что ему мой искренний поклон, побольше бы таких специалистов здесь
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Для типовых конструкций в которых расчет сводится к армированию по первой группе и никаких особенностей не ожидается, расчет по второй группе как бы и вообще можно не делать. Просто задавать высоту балки в нужных долях и процент армирования чтобы был близок к рекомендованному. Вся проблема в том, что там он где действительно нужен, или в случаях, когда метод предельного равновесия не срабатывает в силу отдаления от своих допущений - вот тут есть искушение ограничиться первым приближением, а нелинейно не считать.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Кстати, вопрос о статрасчете малоэтажного здания из "моно"деревянных панелей (панели из "массива" дерева, толщина 0,2-0,3 м, размеры около 3х6м, в них и проемы, технология МНМ-набранные из досок 23 мм, ряд вдоль, ряд поперек, частая сшивка штифтами, без клея): корректно ли будет рассчитать в СКАДе пластинами?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Возвращаясь к старой теме - какой сейчас документ (и пункт этого документа) регламентирует данный вопрос?
Вопрос конкретно идет о динамическом модуле - то есть без ползучести а для частоты колебаний.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если иметь ввиду,что E=сигма/деформация, то установление Е в каждый момент времени динамического процесса с учетом влияния скорости загружения в каждом сечении, - задача практически нерешаемая (особенно с учетом трещинообразования). Потребляйте начальный модуль... Хотя пишутся новые СП, может где и что-то есть.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- - весьма сомнительный аргумент. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
На кой все это на практике, непонятно. Необъятное не объять.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Если говорить о колебаниях (динамике) то там кроме жесткости (о чем я спрашиваю применительно к бетону) есть еще коэффициент демпфирования (логдекремент)
И строго говоря все это зависит от напряженного состояния вызываемого колебаниями - то есть от амплитуды. Вся система расчетов построена на линейном дифференциальном уравнении с неизменной жесткость и демпфированием а фактически конечно это все приближение - на самом деле колебания просто нелинейны и жесткость не величина а функция и демпфирование тоже Поэтому понятно что любого рода рекомендации могут быть условными - зависящими от задачи. Сейсмика например одно, ветер- другое. Поэтому я спрашиваю просто про то что есть в существующих нормах как отправная точка - надо что то взять.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478
|
ETCartman,
- для определения горизонтальных перемещений каркаса: 1. Определяем перемещения от вертикальных длительных нагрузок при 0,6Е для стен и 0,3Е для плит (первая модель) 2. Определяем перемещения от ветра (с пульсацией) при 0,85Е (п.8.2.26 СП63.13330.2012) - кратковременная ползучесть (вторая модель) 3. Вручную суммируем 1 и 2: это горизонтальные перемещения. - для расчёта по прочности в лире обычно не запариваемся: определяем частоты при 0,6Е для стен, 0,3Е для плит, ибо при более низкой жёсткости частота (в Гц) меньше, соответственно инерции от ветра больше: в запас (ну это Вам очевидно). P.S. Почти все проекты, в том числе расчёты от некоторых лабораторий НИИЖБ, идут с такими предпосылками (Москва) P.P.S. С учётом того, что вклад ветра в вертикал обычно около 10% - думаю такой подход инженерно обоснованный. - eilukha: есть другое предложение? Динамика в жбк слишком сложная. Теории прочности для многоосного НДС-то сильно разнятся одна от другой, динамика уж и подавно. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- это нелинейная динамика. Насколько она (вернее её параметры, интересующие проектировщика) будет отличатся от линейной - другой вопрос, но думается, не сильно, т. к. никто сейчас не стесняется считать заведомо нелинейный ЖБ упругими КЭ.
----- добавлено через ~3 мин. ----- - поэтому СП63 и говорит о разных Е (для использования в НДМ) для загружений разной длительности/скорости. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Очень важно, поэтому читаем сверхвнимательно:
Цитата:
Речь о частых колебаниях. О сейсмике, об импульсе, о ветровой пульсации, т.е. в пределах частот собственных колебаний конструкции. 0,1 Гц, 1 Гц и т.д. Какая нахрен ползучесть вообще??? Ползучесть априори предполагает длительность. А не быстроту.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478
|
Напрягся))) именно про кратковременную ползучесть и пишем в РПЗ.
Формально какие есть варианты: - начальный модуль - слишком много вопросов - трещины же есть - сниженный 0,3/0,6 - это для прочности, причём по НДМ так и выходит - промежуточный - 0,85Е, п.8.2.26. Смотпя что принимать за ползучесть - она может быть и мгновенной (повреждения структуры бетона на напряжениях от 0,5R примерно) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Писать в РПЗ можно много глупостей, я тоже так делаю порой, осознанно или неосознанно.
Можно привести нормативное обоснование, какое ВРЕМЯ подразумевается под "кратковременная"? В секундах. Например, долговременная не менее 1 года от рождения бетона.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Да откуда у нас свои-то? Свои методики господа-ученые в Париже придумывают. А у нас только экспроприированные, с сайта Минстроя:
Плоские безбалочные железобетонные перекрытия. Правила проектирования. Методическое пособие 60-2017 Бетонные и железобетонные конструкции. Нелинейные расчеты при проектировании. Методическое пособие 52-2017 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |
Вопрос по СП 52-103-2007 касаемый модуля упругости Eb | Mäher | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 27.05.2009 13:06 |
Снижение модуля упругости и коэффициенты постели | DDlis | Расчетные программы | 101 | 25.04.2009 10:10 |
расчет модуля упругости грунта | katM | Разное | 9 | 26.03.2009 16:21 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |