[raspberry22]

Здравствуйте! Как бы я не искала, не смогла найти сопряжение фермы Молодечно с колонной по новой серии. только по старой. Ну т.е. нашла упоминание, что используется минимально двутавр 40 (как я поняла 40К), но заказчик - "крутой" и "всезнающий" перец. Он не захочет такую колонну. Надо меньшее сечение. Поэтому соединила ферму из новой и колонну из старой серии. По старой серии можно принимать двутавр минимально 30Ш1. Но не уверена, выдержит ли колонна и не "перекувырнется" ли. По расчету она выдерживает. Но все равно есть непонятные внутренние сомнения. А спать хочется спокойно.
Выскажите свое мнение, пожалуйста.
По зданию: пролет 18 м, шаг колонн 6 м, длина здания 72 м. Нет ни кранов, ни сейсмики. Снег 0,5 кПа, ветер 0,23 кПа. Ферма ФС-18-2,2, колонна 30Ш1. Нагрузки на колонну N=470 кН, Q=5.18 кН, М=11,36 кН. До низа фермы 4 м

[Николай Г.]

А почему не соединить ферму непосредственно с самой колонной? Момент большой выходит? Мне кажется это намного проще. И если по расчету проходит все, то в чем сомнения?

[raspberry22]

Сообщение от Николай Г. И если по расчету проходит все, то в чем сомнения?

вроде сам расчет правильные, но а вдруг я что-то не учла? человеческий фактор

Сообщение от Николай Г. А почему не соединить ферму непосредственно с самой колонной? Момент большой выходит?

момент и так маленький. не думаю, что он сильно повлияет. но привязка колонн 250, изменять что-то в арх-ре уже поздно. учитывая, что архитектор морозит немного

[Игорь 1985]

А эксцентриситет приложения усилий от фермы к колонне учли? Связи из плоскости есть? Свободная длина колонны определена верно?

[raspberry22]

Сообщение от Игорь 1985 А эксцентриситет приложения усилий от фермы к колонне учли? Связи из плоскости есть? И тем более 30Ш1 достаточно приличная ферма 40К1 это многовато

эксцентриситет учла, связи есть. расчет вела и в плоскости, и из плоскости

----- добавлено через 37 сек. -----
может кто скажет по конструктивным особенностям? увеличить косынки возможно надо?

Уменьшить ферму на 5 см и поднять колонну без надколонников - ничего страшного, ИМХО.

Сообщение от raspberry22 не смогла найти сопряжение фермы Молодечно с колонной по новой серии

Как же не смогли, когда на первой прикрепленной картинке оно?

Если поиграть в "найди n отличий", то:
1) Нет ответного ребра
2) Зачем t45? O_o
3) Зачем ухо вправо?
4) Зачем высокопрочные болты?
5) Зачем вообще 4 типоразмера болтов в одном узле?
6) Почему надколонник из такой тонкой стали? Стенка, ближняя к ферме, несущая всю нагрузку - толщиной 6, при этом она опирается на пластину в 45 - это как свайный фундамент под собачью будку.

ЗЫ: а что, можно просто брать и закладывать серийную ферму в проект?

Сообщение от raspberry22 Снег 0,5 кПа

Эквадор?

[slava217]

Странный узел...
Лучше сместить колонну на 50 мм наружу и крепить непосредственно к профилю

[raspberry22]

Сообщение от Arikaikai Как же не смогли, когда на первой прикрепленной картинке оно?

не совсем то, что я искала. все, что смогла найти, это упоминание, что шаг колонн 6 или 12м и что из двутавров. а какие можно использовать - нет. в интернете есть продажа ферм молодечно, и в этом же разделе продажа колонн от 40К1. а мне надо меньше, потому что заказчик бережет деньги (и так половину работ сам делать будет. хорошо, хоть фермы заказал, а не сам стал варить!!) поэтому и пришлось что-то другое делать

Сообщение от Arikaikai Эквадор?

да нет)) беларусь. самая "незаснеженная" часть

Сообщение от Arikaikai ЗЫ: а что, можно просто брать и закладывать серийную ферму в проект?

желание заказчика. хотя эта ферма получается мощнее, чем можно сделать

Сообщение от Arikaikai 4) Зачем высокопрочные болты? 5) Зачем вообще 4 типоразмера болтов в одном узле?

ну не обычные же ставить... всегда на моей памяти в этом узле стояли высокопрочные. на счет 4 типоразмеров: как мне кажется, нет смысле вместо М12 ставить М27, потому что они на сжатие работают и ставятся конструктивно, а М16 - потому что не такую сильную нагрузку воспринимают, и опять таки поэтому можно поставить меньший диаметр. бережем заказчику деньги

----- добавлено через 31 сек. -----

Сообщение от Arikaikai это как свайный фундамент под собачью будку

веселое сравнение!))

[slava217]

Сообщение от raspberry22 отому что заказчик бережет деньги (и так половину работ сам делать будет. хорошо, хоть фермы заказал

Славную подлянку Вы заказчику с этим узлом придумали...

[raspberry22]

Сообщение от slava217 Славную подлянку Вы заказчику с этим узлом придумали...

не поняла...

[slava217]

А что тут понимать?
Слишком сложный узел для самоделок...
И совершенно нелогичный именно в ВАШЕМ случае...
Впрочем, все решения есть в подборке http://dwg.ru/dnl/8259
Но это решения именно для серийных сооружений
Вам же все равно нужно пересчитывать и колонны, и фермы, то логичнее узел упростить.

[grossu]

Да нормальный шарнирный узел, только эксцентриситет при расчетах учтите, а так узел рабочий.

[raspberry22]

Сообщение от slava217 Впрочем, все решения есть в подборке http://dwg.ru/dnl/8259

я эти серии пересмотрела давно уже. там фермы по старой серии молодечно, а отличие старой и новой серии в постановке фермы на надколонник, как вы знаете наверняка.
но все равно спасибо!