|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Цитата:
Что касается кровли, то на картинке и фотке все видно. Там где желтым цветом, там будет мауэрлат и опорные стойки стропил. Кровля будет вальмовая высокая, почти по такой схеме как на фотографии, но у меня будут верхние затяжки (ригели) + опорные стойки будут находиться дальше от стены, чем на фотографии. Тут конечно опорные стойки хребтовых стропил приходятся чисто на плиты и под ними нет опоры, но не думаю, что нагрузка от холодной кровли на плиты ж/б будет большой, учитывая наличие мауэрлата. Если делать второй вариант (где 2 стены 25 см.), то все остальные стены превратятся в не несущие перегородки с разными требованиями по звукоизоляции. Последний раз редактировалось a991ru, 23.05.2015 в 13:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Здравствуйте. Вопрос, который поднимал в этой теме закрыл. Сделал две несущие стены 25 см. в центре и залил армопояс по кругу 200*200 и по центральным стенам 250*200 мм. Желание сделать центральные несущие стены по 200 мм. шириной было, но решил перестраховаться.
Возник еще один вопрос (правда не по своему дому) и решил задать его в этой теме, чтобы не открывать новую. При стройке домов со стенами из арболита для перемычек над окнами используют U-образные блоки как на фотке. Высота углубления 135 мм., ширина наверху 150 мм. Вопроса два: 1. Зависит ли несущая способность такой перемычки от того, будет там пространственный каркас (3 отдельных арматурины) или там будет одна мощная арматура в центре? 2. Можно ли на такой перемычке создать несущую способность в 2,5 тонны на м.п. на пролете 4 м.п.? Или высота недостаточная даже при очень мощном армировании? (2,5 тн. - это плоская кровля, где есть опирание плиты ПБ 7 м. + снег + утеплитель + парапет + запас) Возможно можно создать несущую способность в 2,5 тн. на м.п. сделав два ряда таких перемычек? Варианты использования обычной монолитной ж/б перемычки возможны всегда, но вопрос именно про использование таких U-образных блоков под серьезную нагрузку. Спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Спасибо. А нет ли какого коэф., с помощью которого можно переводить объемное армирование в одностержневое? Например коэф. 1,3. Т.е. 3 стержня 12 мм. с хомутами (2,8 кг/м.п.) равны по несущей способности 1 стержню 24 мм. (3,55 кг/м.п.)
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112
|
a991ru, посмотрите расчет по трещиностойкости, а чтобы не гадать - забейте цифры в калькулятор, например в webcad.pro
Увеличивайте высоту, прочность будет расти квадратично, жёсткость кубически. В этих блоках такой прогон не сделать. Доп. Простенок/или стальная балка/ или сборный прогон/ или монолит с эффективным утеплением. Обратите внимание на опорную зону. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
С U-образными блоками и их армированием все понятно. Надо не изобретать велосипед и не делать пролеты по 2,5-3 м., и тогда гадать не придется. Спасибо.
А для колон из монолитного железобетона, можно ли сказать, что одна вертикальная арматурина 20 мм. (2,5 кг/м.п.) равнозначна по несущей способности пучку из 3х арматурин 12 мм. (2,6 кг/м.п.)? Просто типовая арматура 12 мм. есть всегда и работать с ней проще. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- ... это если не обращать внимание что в вопросе промелькнуло слово "колонны".. все же есть и конструктивные ограничения. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Не стал открывать новую тему из-за одного вопроса. Знакомый собирается сделать цоколь и на него положить плиты ПБ160 мм. (пролеты 4,6 м. и 5,3 м.) Стена сверху из блоков арболита шириной 50 см. Вопрос собственно такой: а из чего можно сделать цоколь высотой 1-1,2 м. (кроме монолитного железобетона), чтобы армопояс не заливать под плиты? Кирпич 25 см. можно?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112
|
a991ru, какое-то странное решение, и по толщине пустотных плит, и по опирающейся на них стене... Зачем сверху стена такая толстая? По условию сопротивления теплопередачи?
Ну если отвечать на вопрос- то можно и фбс толщиной 30см, и какие-то штучные блоки (бетонные или облегченные, может быть с пустотами), в общем то можно и газобетон с армированным поясом из кирпича вместо монолита. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Цитата:
Стена толстая из-за электрического отопления. Дом одноэтажный, блоков надо относительно немного, а возни с утеплением намного больше, потому что после утепления еще и фасад городить. А здесь фасад просто штукатурка. Я думал про цоколь шириной 25 см. из кирпича 2,1НФ М200 и 3 ряда сверху из полнотелого одинарного. Опирание плит можно сделать 15-20 см. Этот вариант рабочий? На счет ФБС я не подумал. Завтра посмотрю цены с доставкой. Кран на разгрузку кирпича так и так нужен, а тут кран блоки бы положил какую-то часть. Спасибо за разумную мысль, надо только посмотреть стоимость этого варианта. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112
|
Цитата:
Это обязательно, а кроме того еще и проверка по допускаемым усилиям, с учетом нагрузок от стен, кровли, временных, полезных, перегородок итп. Может оказаться так, что потребуется пробивка отверстий для прохода инженерных сетей, так что хорошо бы оставить запас. Цитата:
Не сейсмозона? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Цитата:
В земле будет монолитный железобетон, полнозаглубленная на 1,5 м. лента, ее придется отдельно рассчитать, а цоколь весь сверху. Регион Мос. область. Посмотрел цены на ФБС-3. Они выйдут с доставкой и краном тысяч на 50 больше чем кирпич, но зато работы по ним один день, т.к. 2 ряда ФБС-3 надо положить всего. Завтра все посчитаю, но разница с кирпичом будет очень небольшая и еще даже непонятно в какую сторону. С точки зрения надежности ФБС-3 в два ряда думаю надежнее чем кирпич или нет? Последний раз редактировалось a991ru, 17.02.2021 в 23:25. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Само собой. Заводской бетон, огромный монолит...Набирает прочности еще +100 лет...
А что есть кирпич? Труха глиняная . Я конечно образно. Но приличные мосты же из кирпича не строят. Это опять образно. На деле в случае с цоколем скорее пофег, из чего цоколь, главное защитить от воды в периоды перехода через 0. В этом плане кирпич быстрее выкрашивается от смерзаний. Но через 70 лет внуки восстановят крутыми химсоставами. Поэтому будет разумно "поделиться" в расходах с потомками - сейчас вложить по своему карману, а потомки доинвестируют. При таком мудром подходе выбирать нужно не по параметру "надежнее" (который в данном случае подразумевает в основном долговечность, чем прочность - в прочности кирпича мы же не сомневаемся, да?), а по параметру "дешевле". Дешевле в совокупности - стоимость материалов, доставки, возведения и отделки. Цитата:
Во-первых, сейчас большинство "крипичодоставщиков" пользуют манипулятор. Т.е. скорее кран на разгрузку не закажется отдельно. А для монтажа двух рядов ФБС манипулятор годится не всякий. Тут как бы не пришлось кран вызывать отдельно. И к крану должен быть готов раствор. Таки образом, с ФБС можно и пролететь, несмотря на быстроту. Нужно обговорить монтаж ФБС с шофером-манипулятором, если дорого, то попробовать просто вертлюгу (дешевле чем манипулятор) плюс кран. Так же можно рассмотреть, как уже сказали, бетонные блоки мелкого пошиба. Допустим пустотные 20х20х40 см (условно). Заполнить самодельным бетоном. По материалам всяко будет дешевле. И класться будет в разы быстрее, чем мелкий кирпичек. Главное - иметь бетономешалку, здорового чела с лоптаой для закидки ПГС, и кучу ПГС. Цемент - в подарок (шутка). В целом - если ты не богат, то считай каждую копейку. А не о "вечности" мечтай. Я вообще думаю - нахер сдался цоколь 1,2 - ты Пушкин, и к тебе едет друг закадычный Пущин, и его надобно встречать на высоком крыльце? А раз нет, нефиг и высокий цоколь городить. А подвал - это вообще глупейшая вещь. Кротам это надо, челу - нет. И т.д. Это - мое личное. Не лишенное разумности. Я к тому - а 600 не устроят? Обязательно надо 1200 дурковать? Копейку считаем, а на дворец замахиваемся - нелогично-с.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 18.02.2021 в 07:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Цитата:
А есть возможность отказаться от утепления отмостки и стен такого цоколя, если сделать его из сборных бетонных элементов? Например увеличить толщину и ширину гравийной подушки? Последний раз редактировалось a991ru, 18.02.2021 в 08:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653
|
Цитата:
цены на них видели? зачем? Зато есть пучинистость Сколько по стоимости м3 гравия с трамбовкой выйдет? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ептима-концентрат... (это такой мат). Одноэтажный домик из арболитика - на ФЛ шириной 780...смысл какой? Никакого вообще.
Цитата:
Вот на ступенях крыльца еще 100500 потеряют, и лес покажется темным... Цитата:
Увеличение гравиев вбок ничео даст - пофег морозу гравий, проникнет по самые помидоры и приподнимет домик, и непгеменно неравномерно. Надо заменить глинку на ПГС вглубь. Т.е. вырыть УЗКУЮ траншею глубиной 0,6 допустим или сколько не жалко, сыпануть гравийку с уплотнением (виброплитой, с увлажнением), не доходя 10-20 см до уровня планировку, а зате уже дурковать сразу с цоколем. Т.е. фундамент не нужен вовсе. Если уж льете фундамент-ленту или из ФБС кладете, то достаточно небольшого заглубления - допустим 0,4 м от земли, ниже - ПГС опять же. В этом случае к боковине фундамента можно пришпандорить пеноплекса 50 мм. Можно и/или под отмостку пеноплекса, но это расходно. Если рядом есть дешвый ПГС, надо на него налегать. А не на утепление глобуса. Это я лично так думаю. Что может быть и не сильно умно. Сколько там у вас примерно промерзание глин?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 60
|
Сам гравий 2200 руб/м3, а сколько работа по нему не знаю. Гравий в траншеи надо развести (рабочие или погрузчик), его там надо утрамбовать послойно. В общем не думаю, что выйдет дешево, если засыпка гравия больше 30 см. по толщине. Но и без гравия варианты недешевые.
Промерзание в Подмосковье 1,2-1,4 м. Заменять глину на ПГС на такую глубину выйдет дорого. На счет высоты окна и посмотреть в окно, я им обоим тоже самое говорил, что не надо цоколь городить высокий или 2 этажа делать, но там все очень трудно, так что если люди хотят переплачивать, то это их дело. Я попробовал убедить, не получилось, моя совесть чиста. Просто я думал что подушка из гравия высотой 30-40 см. и шириной с метр способна снизить пучинистость фундамента до приемлемой, ведь глина плотная, а УГВ низкий, но раз гравий на это не способен, то и заморачиваться по этому вопросу не стоит тогда. Значит нужен какой то вариант с утеплением фундамента. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Для каких лифтов не начинающихся от фундаментной плиты не нужны под ними несущие стены? | kolja | Архитектура | 2 | 16.08.2010 12:03 |
Стены из пенобетонных блоков. | Olga11 | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 20.04.2009 10:06 |
Несущие стены здания на монолитном перекрытии | Liam | Железобетонные конструкции | 11 | 23.10.2008 07:37 |