| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите определиться с конструкцией каркаса

Помогите определиться с конструкцией каркаса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2020, 20:57 #1
Помогите определиться с конструкцией каркаса
AlexsandrB
 
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 17

Приветствую! Помогите определиться с сечениями и общим конструктивом каркаса 7,5 на 21 метр. Какие узлы лучше применить при креплении каркаса к бетонным колоннам 250*250? Хотим построить столярную мастерскую. Высота 3,3 метра, пролет ригеля 6 метров, прогоны 7,5. Стены самонесущие из газоблока + подвал. Прикидывал сечение балки на покрытие в Кристалле< получилось 25Б1, а ригель из швеллера30. Не специалист и мог что-то упустить, может и меньшее сечение пройдет? Провис на ригеле из шв.30 получился 5мм. на покрытии из балок 10мм.
Большое спасибо за внимание к моей просьбе
Покрытие:
- изопласт;
- фанера 15мм;
- поверх балок доска 40*150 через 300мм;
- между балок эковата;
- снизу балок подшивка утеплителем 30мм;
- пароизоляция;
- чистовой потолок

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 133
Размер:	108.4 Кб
ID:	223297  Нажмите на изображение для увеличения
Название: sketch202011.jpg
Просмотров: 132
Размер:	144.7 Кб
ID:	223298  Нажмите на изображение для увеличения
Название: sketch20201.jpg
Просмотров: 103
Размер:	200.3 Кб
ID:	223299  Нажмите на изображение для увеличения
Название: sketch202013.jpg
Просмотров: 106
Размер:	174.4 Кб
ID:	223300  

Вложения
Тип файла: pdf C_Users_Администратор_Documents_Проек4.pdf (187.9 Кб, 24 просмотров)

Просмотров: 1816
 
Непрочитано 21.02.2020, 21:50
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


AlexsandrB, сразу видно что это максимум однолетний ангар. Потом зима, снег и сложится.
Не знаю кто вы.
Если проектировщик, то это плохо. Узлы соединения балок и колонн не профессиональны, не рассчитаны... И много всякого г.
Если заказчик, то для вас рекомендую Выбрать шаг колонн 6х6 м. И ангар сделать соответствующих размеров. Из стального каркаса и сендвич-панелей. Подвал сразу нафиг. Это будет дешевле всего.
Но если вы миллионер, то, тогда, конечно, заказывайте проект. Вот я на мели сижу, например.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2020, 01:12
#3
AlexsandrB


 
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
AlexsandrB, сразу видно что это максимум однолетний ангар. Потом зима, снег и сложится.
Не знаю кто вы.
Если проектировщик, то это плохо. Узлы соединения балок и колонн не профессиональны, не рассчитаны... И много всякого г.
Если заказчик, то для вас рекомендую Выбрать шаг колонн 6х6 м. И ангар сделать соответствующих размеров. Из стального каркаса и сендвич-панелей. Подвал сразу нафиг. Это будет дешевле всего.
Но если вы миллионер, то, тогда, конечно, заказывайте проект. Вот я на мели сижу, например.
Конечно не проектировщик. Возник вопрос по сечениям балок и узлам крепления, поэтому обратился за помощью на форум. Понятно, что узлы не рассчитаны, а просто эскизы соединений. Думал, что такие простые строения стандартизированы, узлы унифицированы и опытные конструктора подскажут несколько узлов, а также правильность подобранных мною сечений. Не указал еще на эскизе связи в покрытии. Сделаем проект, но пока по геологии данные еще не пришли.
AlexsandrB вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2020, 08:58
#4
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от AlexsandrB Посмотреть сообщение
строения стандартизированы, узлы унифицированы


Цитата:
Сообщение от AlexsandrB Посмотреть сообщение
подскажут несколько узлов
Посмотрите серию 2.440-2 в. 1
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2020, 11:25
#5
AlexsandrB


 
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
строения стандартизированы, узлы унифицированы
Спасибо за серию. Имел ввиду, что опытный проектировщик, по интерполяции определит с большой точностью, что и куда нужно ставить в таком строении. Потом подтвердит все расчетом, возможно, с некоторыми корректировками. Вот даже по сечению балки на покрытии, Вы же примерно представляете, какая скорее всего там будет балка и с каким шагом?
AlexsandrB вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2020, 12:21
#6
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AlexsandrB Посмотреть сообщение
Вы же примерно представляете, какая скорее всего там будет балка и с каким шагом?
Конечно, любой проектировщик даже без уточнения основных нагрузок, не зная, например, снеговой район - сразу скажет что Вам и куда. И будет прав
lee вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2020, 12:35
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


AlexsandrB, у вас здание планируется общей стоимостью на 2-3 млн. руб.
Вы при заказе здания его стоимость можете изменять изменяя площадь, вид материалов, шаг колонн, наличие подвала и т.п.
И участок надо поднять песком и выровнять.

Для простого сарая 20х6х3,3 м без подвала для средней полосы России. Без изысков и нюансов (которые обязательно будут).
Если не крайний север, то сталь С245, если север, то С345.
Делайте столбчатые фундаменты глубиной подошвы 2,3 м, шириной подошвы 1,2х1,2 м, сечение подколонника около 600х600. Бетон В25 F150 W8, арматура продольная А400 или А500С, диаметр 12, шаг 200, поперечная в подколоннике 8 мм А240 шаг 200 мм.
База колонны Анкерные болты по ГОСТ М24 длиной 800-1000 мм.
Колонны из ГСП 120х120х5 С245. Крестовые связи между колоннами около ГСП 80х80х4 мм.
Балки покрытия пролётом 6 м двутавр 30Б1 ... 40Б1 С245 шаг около 800-1000 мм. Если что-то вешать на них, то мощнее.
Прогоны покрытия пролётом 6 м двутавр 20Б1 ... 25Б1 С245 шаг около 800-1000 мм.
Узлы колонн и балок - подсмотрите из интернета и типовых серий. От срезных болтов 3 М16 до 3 М20.
Со всех сторон сендвич панели толщиной 150-200 мм.
Это всё говно, если не считать прочность, имеет вероятность выстоять 50-60%.
Если хотите расчёты и 95%, то надо заказывать проект.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2020, 13:42
#8
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Балки покрытия пролётом 6 м двутавр 30Б1 ... 40Б1 С245 шаг около 800-1000 мм.
Шаг больше нужен.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Прогоны покрытия пролётом 6 м двутавр 20Б1 ... 25Б1 С245 шаг около 800-1000 мм.
4-5 м может оказаться оптимальнее, чем 6 м. И профиля в целом будут меньше, но самих профилей будет больше. Шаг тоже больше нужен.

----- добавлено через ~4 мин. -----
AlexsandrB, если есть желание сэкономить, закажите несколько вариантов каркаса с разным шагом колонн. Стоимость Проектных работ будет выше, но сам каркас выйдет дешевле.

Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 22.02.2020 в 13:48.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2020, 13:54
#9
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от AlexsandrB Посмотреть сообщение
Вы же примерно представляете, какая скорее всего там будет балка и с каким шагом?
Начинать надо с того, а что опирается у Вас на балки. Если это сэндвич, тогда нужно по каталогу смотреть его пролет и несущую способность соответственно. Если это монолитное перекрытие, тогда расчет нужно начинать именно с него, уже зная шаг балок, разброс по шагу в этом случае куда более велик по сравнению с сэндвичем. Ну и конечно же сбор нагрузок - есть табличка с цифрами, есть шаг балок. Ну а далее ни каких "на глаз", а только согласно расчета.
Ну а общем то
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
надо заказывать проект.
предварительно согласовав с заказчиком схему расположения несущих элементов исходя из технологии, эстетики и прочих прочих...

Последний раз редактировалось Alexmf, 22.02.2020 в 14:02.
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2020, 17:13
#10
AlexsandrB


 
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Конечно, любой проектировщик даже без уточнения основных нагрузок, не зная, например, снеговой район - сразу скажет что Вам и куда. И будет прав
Со снегом косяк- думал, что указал - район Северо-Запад. Нагрузка на покрытие qp 269 кг/м2

----- добавлено через ~31 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Начинать надо с того, а что опирается у Вас на балки. Если это сэндвич, тогда нужно по каталогу смотреть его пролет и несущую способность соответственно.
шаг второстепенных балок 1,5 метра пролет 7,5 метров, по балкам настил из досок, фанера и гидроизоляция. Считал, с моими нагрузкам на покрытие qp 269 кг/м2, проходит двутавр 20б1 и 25Б1 с хорошим запасом, но и провис меньше. Часть бетонных колонны в этом каркасе сильно усложнят расчет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузки.jpg
Просмотров: 30
Размер:	135.0 Кб
ID:	223383  
AlexsandrB вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2020, 19:14
#11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от AlexsandrB Посмотреть сообщение
Со снегом косяк- думал, что указал - район Северо-Запад.
Offtop: Побережье Баренцева или Белого моря? Или Северо-Запад Москвы? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2020, 20:19
#12
AlexsandrB


 
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Северо-Запад
Ленинградская область)
AlexsandrB вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите определиться с конструкцией каркаса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Basket filter - помогите определиться с термином в перечне оборудования Radistka_Kat Водоснабжение и водоотведение 1 19.02.2018 22:41
Помогите определиться с типом общественного здания по СП 118 Glop Архитектура 4 07.11.2017 19:16
Помогите рассчитать жесткость деревянного каркаса Дачник Деревянные конструкции 2 01.08.2013 05:07
Сооружение 6х6м из металлического каркаса, обшитое профнастилом. Помогите с подбором сеченей каркаса. tolkouchus Металлические конструкции 5 08.01.2013 01:45
Уважвемые Гуру, помогите определиться с типом фундамента MasterZim Основания и фундаменты 33 19.04.2006 21:18