Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Горизонтальные перемещения одноэтажного каркасного здания. Исходя из чего ограничиваются? От каких нагрузок считаются?

Горизонтальные перемещения одноэтажного каркасного здания. Исходя из чего ограничиваются? От каких нагрузок считаются?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.08.2015, 14:05 #1
Горизонтальные перемещения одноэтажного каркасного здания. Исходя из чего ограничиваются? От каких нагрузок считаются?
konstryktor
 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 191

Здравствуйте. Возник вопрос ограничиваются ли как-то горизонтальные перемещения верха одноэтажного каркасного здания? Стены из навесных стеновых панелей. В СП нагрузки и воздействия написано что ограничиваются исходя из сохранения целостности стенового заполнения и перемещения определяются в плоскости стен т.е. в моем случае вдоль здания? А поперек здания, т.е. в плоскости рам исходя из каких требований ограничивать перемещения? На те же Н/150?
И на какую нагрузку считать горизонтальные перемещения от ветра? На статическую длительную, на статическую полную или на статическу+пульсационную? В нормах четкого ответа не нашел...
Просмотров: 8462
 
Непрочитано 13.08.2015, 14:16
#2
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,135


Ветер на статическую полную и насколько помню горизонтальные ограничения 1/500, а не 1/150
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 14:22
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


1/500 - этаж многоэтажного здания. Одноэтажное с нежесткоприкрепленными стенами и самонесущими ограждающими - 1/150. Но выйти и за 1/500 не всегда получается в одноэтажном стальном, если колонны гибкости меньше 100.
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2015, 14:26
#4
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
1/500 - этаж многоэтажного здания. Одноэтажное с нежесткоприкрепленными стенами и самонесущими ограждающими - 1/150. Но выйти и за 1/500 не всегда получается в одноэтажном стальном, если колонны гибкости меньше 100.
А пульсацию надо учитывать? С учетом пульсации перемещения раза в 2 больше выходят.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 14:53
#5
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Пульсацию надо учитывать
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 16:28
#6
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,159


Прогибы и перемещения рассчитываются по второй группе предельных состояний
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 16:52
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Хмурый, горизонтальные прогибы ограничиваются с точки зрения неразрушения ограждающих именно по первой, поэтому вот эти 1/150 нужно точно брать с "расчетными" нагрузками. А вот по второй горизонтальный прогиб как раз не регламентируется (Е.2.4.2). Правда там уточнение - для бескаркасных зданий.
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2015, 16:58
#8
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Хмурый, горизонтальные прогибы ограничиваются с точки зрения неразрушения ограждающих именно по первой, поэтому вот эти 1/150 нужно точно брать с "расчетными" нагрузками. А вот по второй горизонтальный прогиб как раз не регламентируется (Е.2.4.2). Правда там уточнение - для бескаркасных зданий.
Да это так, но насколько я понял по первой группе он регламентируется в том случае если перемещения происходят в плоскости стены.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 17:24
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


konstryktor, из плоскости ограничения в 1/200 накладываются на сами панели и/или каркас, на котором они висят. Тоже 1ГПС.
 
 
Непрочитано 13.08.2015, 17:39
#10
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Когда это деформации стали 1ПГС. Обновление СП что ли вышло?
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 18:02
#11
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,159


прогиб панелей- проверяйте по 1. Согласный я. А каркас- по второй, уж
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2015, 18:14
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Хмурый, каркас для панелей - имеется ввиду система фахверковых стоек/ригелей.
Цитата:
Е.2.4.1 Горизонтальные предельные перемещения зданий, ограничиваемые исходя из конструктивных требований (обеспечение целостности заполнения каркаса стенами, перегородками, оконными и дверными элементами), <...>
Цитата:
Е.2.4.3 Горизонтальные предельные прогибы стоек и ригелей фахверка, а также навесных стеновых панелей от ветровой нагрузки, ограничиваемые исходя из конструктивных требований, следует принимать равными l/200, где l – расчетный пролет стоек или панелей.
По одинаковости формулировки ощущение, что и Е.2.4.3 говорит о 1ГПС...
 
 
Непрочитано 16.08.2015, 15:36
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,911


Фигли. Не надо фантазировать. Все предельные деформации по II ПС.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 02:24
#14
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Доброй ночи. Не хочется создавать новую тему, мой вопрос почти повторят один из заданных - "Исходя из чего ограничиваются?" Как быть, если одноэтажное каркасное здания с заполнение стен витражами?
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:39
#15
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 842



Из того же самого ... Для витражей прогибы являются основным критерием подбора, т.к. ригеля не должны прогибаться более 1/150, чтобы стеклопакеты не лопались.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:55
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


конструкции под витражи отдаю витражникам и еще ни один ни разу не сказал "посчитай сам". Все говорят "не трогай, весь витраж, включая каркас металлический, наш".
 
 
Непрочитано 04.12.2015, 11:02
#17
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 842


Да витражникам... но на сколько я знаю, они не требуют горизонтальных перемещений каркаса, а выполняют обмерочные чертежи и подбирают стойки/ригеля от ветра, считая при этом как балку на неподатливых опорах. По поводу перемещений каркаса вообще никто не заморачивается.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2015, 01:32
#18
Владимир Зайцев


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 41


Под витражи со стеклопакетами 1/300. Немцы еще нормируют относительную деф. в пределах стекла в 8мм вроде(если стекло большое и такое бывает). Я так понимаю это все для того чтобы не продувало и не текло.Всю жизнь считал деф. от нормативных нагрузок. Вы меня пугаете товарищи.
Владимир Зайцев вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2015, 09:07
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,911


Цитата:
Сообщение от Владимир Зайцев Посмотреть сообщение
Вы меня пугаете товарищи.
Offtop: Не пугайся и не бери в голову - тут и не такое услышишь - троллей полно
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2016, 00:43
#20
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 671


получается горизонтальные перемещения рядовых стоек (не фахверка) ни чем не ограничиваются?
bigden вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Горизонтальные перемещения одноэтажного каркасного здания. Исходя из чего ограничиваются? От каких нагрузок считаются?

Инженерная школа
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50