Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта???

Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта???

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2011, 09:50 #1
Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта???
loyalkorona
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13

Какую максимальную нагрузку выдержит балкона и подскажите, что можно изменить конструктивно? Балкон крепится к деревянному дому из бруса 150 на 150 на шпилках М20, вертикальные швеллера №10, горизонтальные номер 12, соединения связей из трубы профилем 50 на 50, настил из поперечных досок 100 на 50, все соединения каркаса на сварке. Рисунки прилагаю

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид слева.jpg
Просмотров: 581
Размер:	33.1 Кб
ID:	70338  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид сверху.jpg
Просмотров: 393
Размер:	29.1 Кб
ID:	70339  

Просмотров: 7646
 
Непрочитано 28.11.2011, 10:11
#2
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Не слишком ли мощно (как танк) для деревянного-то дома? Массу-то железа прикинул? А расчет отопления с кучей теплопроводных элементов? Утепление стен и балкона? Фундамент? Неужели нет деревянных решений? Сначала дом, а к нему балкон потом?
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 10:34
#3
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


балкон без отопления, дому уже лет двадцать, на второй этаж пристройка, ограждения из арматуры диаметром 10 мм, вес железа примерно 600-700 кг +дерево кг 150
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 10:54
#4
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


У-у-у-у, не хотел бы я дырявить и навешивать. Уж не говорю про дизайн (архитектуру, так сказать), но силовые моменты сомнительны, даже если они рассчитаны. Как скреплен брус 150? Впрочем, при отсутствии полной картины, нельзя рассматривать балкон изолированно. Хотя он на вид почти как монстр. Проверь еще раз всё вместе с домом, о котором тут ни слова. Глупо обсуждать прицеп без автомобиля (к нему).
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 11:22
#5
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


моя задача нарисовать проект, а дырявить и навешивать будет заказчик, Вот и я не знаю не рухнит ли этот балкон, крепление бруса шип в паз крепление швеллера к брусу прилагаю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел.jpg
Просмотров: 223
Размер:	23.4 Кб
ID:	70348  
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 11:38
#6
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Размеры шипа и паза? Балкон вряд ли рухнет, а вот стена под балшим-с вопросом-с. Считал хоть примерно? Идея гибрида железа с деревом чья?

Да нарисовать-то не проблема даже умеющему держать карандаш. Но включить при этом нечто потаенное тут нужно обязательно. Неужели заказчик хочет именно железное? А дом в каком состоянии? Пластина (восьмерка, небось?) мне "нравится" особенно. Тогда рухнет и балкон, но сначала закачается...
Ладно, прекращаю спрашивать. Секрет+тайна+...(голая идея)!

Последний раз редактировалось BM60, 28.11.2011 в 11:45.
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 11:57
#7
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


дак я и спрашиваю, что может изменить конструктивно, так как не могу сообразить, что и как может рухнуть, дом в хорошом состоянии, размеры пазов не знаю, дом двухэтажный обшитый вагонкой, у заказчика уже сварен каркас лежит у дома, ждут проекта получения разрешения
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 12:35
#8
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Дык не об изменении конструктива должна быть речь, а о разумности и оправданности применении стали на деревянный дом. Говорю же, расчет силовой делал? Свойства дерева знаешь? Вот сожми шпильками с двумя пластинами брус или бревно, да так, чтобы прочно-плотно по всей длине швеллера - уверяю, сжимать можно, пока резьба не "кончится" и несколько раз в год придется поджимать каждую шпильку с каждой стороны и по-разному... И вспомни, что пластины не сплошные. Что будет с деревом сразу? А через месяц-два-год-пять лет? А вагонку отрывать хозяин хочет или не хочет? Или вся эта прелесть ему денно и нощно светить будет? Ну не знаю, как еще убедить в неразумности железной пристройки вообще, не говоря уж о её "повешении" на стену. Сама идея стального каркаса не годится. Да еще сварили уже...
Не только профиль бруса тут важен, но и тип скрепления его - нагели какие, как часто, законопачено или просто уложено, или там воздух? Просто обшит вагонкой или между брусом и вагонкой еще что-то есть? Точный разрез стены дай? На этих картинках швеллер сопрягается с брусом, тогда вагонка где? Сколько еще страниц ждать ясности вопроса?
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 13:21
#9
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


Да, я сам понимаючто балкон на этот дом не идет, но гип требует расчета что балкон не рухнет, и все опасности внести в поясниетльную записку, проект людям нужен, а мне работа, вагонка будет убираться в местах крепления швеллера, насчет нагелей и разреза стеы я не в курасах, я к вам и обратился за помощью, подскажите как лучше крепление произвести, или подскажите существенные доводы по нецелесообразности проекта, чтобы мне убедить ГИПа. Силового расчета не делал, в чем он заключается??
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 13:30
#10
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Очень сомнительное решение. Балкон на болтах - такого я еще не видел
Какие опасности мне тут видятся - недолговечность крепления, смятие дерева под болтами. Но интуиция подсказывает, что этот перечень не полный.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 13:31
#11
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от loyalkorona Посмотреть сообщение
насчет нагелей и разреза стеы я не в курасах,
Ну например балкон вытащит наружу весь простенок и упадет. Как можно это расчитать не имея представления о фактическом конструктиве стены? Может там палка десятка (подгнившая давно) была забита просто чтобы брус не ездил при стройке. Кто ж расчитывал на балкон двадцать лет назад.
twilight вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 13:34
#12
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


какое альтернативное крепление можно предусмотреть???
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 13:44
#13
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от loyalkorona Посмотреть сообщение
какое альтернативное крепление можно предусмотреть???
Пристроить балкон рядом на своих фундаментах?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 13:47
#14
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,262
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Если деньги платят и фамилии (ответственности) не спрашивают, к чему заморачиваться, уже нарисовали, остался только обмен чертежа на банкноты

Особенно если как оказывается Вы про дом ничего кроме как хороший не знайте.

По мне тут обыкновенных деревянных кронштейнов (откосов) достаточно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: holzbalkon.jpg
Просмотров: 270
Размер:	28.0 Кб
ID:	70361  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14865949.jpg
Просмотров: 233
Размер:	89.7 Кб
ID:	70362  
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 13:47
#15
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


это было первоначальное решение, но сосед с первого этажа против
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 13:53
#16
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
По мне тут обыкновенных деревянных кронштейнов (откосов) достаточно.
Ваши примеры очень капитальны. Балки балкона заведены в стену, имеют приличное сечение. Хотя на втором фото балкон како-то покосившийся

Цитата:
Сообщение от loyalkorona Посмотреть сообщение
это было первоначальное решение, но сосед с первого этажа против
Может быть просто стойки поставить под балкон, вместо подкосов к стене?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 13:59
#17
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,262
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Второму балкону лет так 300 будет

Еще можно подвесить, на жестких стержнях или тросах или деревянных треугольных фермах ... решений то не мало.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2011, 14:08
#18
loyalkorona


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 13


решение тут не от меня зависит, конструкция определена, возможность изменить - крепление швеллера к стене. замена шпилек на что-то, либо увелечение количества, либо обоснованное решение о недопустимости такой конструкции, отсюда все мои мучения закончатся.
loyalkorona вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 14:19
#19
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Цитата:
Сообщение от loyalkorona Посмотреть сообщение
это было первоначальное решение, но сосед с первого этажа против
Вот и приехали...
Дом не частный, что ли? А соседу понравится этот висячий "танк"?
Цитата:
Сообщение от loyalkorona Посмотреть сообщение
гип требует расчета что балкон не рухнет, и все опасности внести в поясниетльную записку
А что же не считал? Почему об опасностях нужно только извещать в ПЗ готового проекта, а не допускать на этапе проектирования даже на стадии схемного решения для согласования с заказчиком? А как тебе кажется, разница есть между "балкон не рухнет" и "дом не рухнет"? Да ладно бы балкон, но ведь на 1-ом этаже другие люди. Ничего не понимаю...

Вот проанализируй все ответы тут, и обоснованность в виде хотя бы вопросов станет очевидной. А ответы (если не очевидны) напиши на них сам или с ГИПом. Состав стены и состояние дома, включая подземную часть, а также порядок расчета такой мощной консольной рамы, полагаю, ГИПу известны.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2011, 14:28
#20
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 22,017


Конструкция мощная, будет висеть лет 300.
Конечно, нижние вот эти раскосы можно убрать, сделать каркас балкона жесткой как ящик, и сквозным оставить (для страховки) только верхний болт (в 4-х местах на плане). Остальные заменить мощными (ф16) шурупами (с предварит. сверлением гнезд, чтоб брус не лопнул), т.е. просто пришить жесткую "коробку" к стене.
Сквозной болт со стороны помещения будет инеем покрываться.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта???

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую нагрузку выдержит закладная? dextron3 Прочее. Архитектура и строительство 9 22.04.2018 11:36
Какую нагрузку выдержит стяжка в приведенной конструкции пола? dextron3 Конструкции зданий и сооружений 5 25.11.2010 12:12
Выдержит ли такая кладка нагрузку? Grave Конструкции зданий и сооружений 19 11.09.2010 20:28
Какую максимальную нагрузку выдержит нарощенная плита? zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 13 25.04.2010 12:25
Балкон. Новое ограждение + остекление. Выдержит ли? Eugen. Прочее. Архитектура и строительство 19 01.06.2007 15:42