Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Так ли нужен дизайнер архитектору

Так ли нужен дизайнер архитектору

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.11.2010, 12:26 #1
Так ли нужен дизайнер архитектору
FOXAL
 
Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Москва
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,451

Есть для меня "темные" темы. Вот и эта такая же.
Плохо я в ней разбираюсь, а разобраться хочется.
Уважаемые господа Великие архитекторы (и не очень)!
Подскажите, пожалуйста, где проходит так граница, за которую архитектор, как олень в сказке "Снежная Королева" не ходит без дизайнера?
Или ее вовсе нет?
И вообще - где заканчивается архитектура и начинается дизайн и наоборот?
Вы же это в академиях изучаете, наверное...
Да и опыт, тоже, имеет значение.
Особенно хотелось бы остановиться на промышленном дизайнере.
Заранее благодарен, искренне Ваш.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
Просмотров: 45279
 
Непрочитано 19.11.2010, 12:43
#2
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Дорогой FOXAL, ты не исчерпаем (на темы)
А зачем тебе эту границу знать охота?
Открой Положение о каждом из них в ТКС от 2005 года и сравни. По-моему, разница более чем очевидна. Да хотя бы по собственным наблюдениям их творений её (границу) можно увидеть (как гритца, "две балшие разницы")...
А, возможно, один из них есть недоученный второй.
(...!)
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 12:56
#3
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Вы говорите об абстрактных равноправных дизайнерах и архитекторах.
Если кто-то один из этих двух замечательных специалистов поставит себя выше друго - то он просто "не пойдет" туда где много головняков и мало денег, а свалит это на плечи другого.
casemsot вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 13:13
#4
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Дорогой FOXAL, ты не исчерпаем (на темы)
Что есть, то есть... Если Бы у Вас было столько постоянных переговоров с разными людьми как у меня .... И такой перечень вопросов ...
Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
А зачем тебе эту границу знать охота?
Для выработки принципов формирования ВТК и обоснования его состава инвестору.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Открой Положение о каждом из них в ТКС от 2005 года и сравни. По-моему, разница более чем очевидна.
Для инвестора - не совсем. Возникают разногласия.
Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Да хотя бы по собственным наблюдениям их творений её (границу) можно увидеть (как гритца, "две балшие разницы")...
Вот это и интересно.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Вы говорите об абстрактных равноправных дизайнерах и архитекторах.
Наверное, ВЫ хотите сказать "Равноценных"?
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Если кто-то один из этих двух замечательных специалистов поставит себя выше друго - то он просто "не пойдет" туда где много головняков и мало денег, а свалит это на плечи другого.
Вот видно, что Вы владеете информацией и Вам это понятно. Я и хотел это тоже понять.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 13:17
#5
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Положение о каждом из них в ТКС от 2005 года и сравни.
Стыднова-то спрашивать, но.. что такое ТКС?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 13:22
#6
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Тарифно-квалификационный справочник.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 13:48
#7
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Там формальный подход.
Но сказать по факту может только тот, кто это прочувствовал на себе.
То есть архитектор и дизайнер.
Вот я и хотел услышать его компетентное мнение.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 13:56
#8
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Если приоритетней интерьер то важнее дизайнер, если экстерьер, то архитектор.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 14:07
#9
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Есть для меня "темные" темы. Вот и эта такая же.
Плохо я в ней разбираюсь, а разобраться хочется.
Уважаемые господа Великие архитекторы (и не очень)!
Подскажите, пожалуйста, где проходит так граница, за которую архитектор, как олень в сказке "Снежная Королева" не ходит без дизайнера?
Или ее вовсе нет?
И вообще - где заканчивается архитектура и начинается дизайн и наоборот?
Вы же это в академиях изучаете, наверное...
Да и опыт, тоже, имеет значение.
Особенно хотелось бы остановиться на промышленном дизайнере.
Заранее благодарен, искренне Ваш.
1.дизайнер - полиграфист
2. дизайнер автомобилей(высокий уровень сложности)
3. дизайнер штор
4. дизайнер интерьеров
5. ...
архитектор - примерно везде одно и то же, но кто-то больше на рабочку, кто-то больше на планировки, кто-то на концепцию.
НО каждый умеет в какой-то степени все это.
====
иногда архитекторы делают интерьеры - редко, чаще это дизайнеры с архитектурным образованием
иногда дизайнеры рисуют красивые фасады)))), но не более
====
давно читал статью про автодизайн - это как архитектор только для автомобиля...
там всякая эргономика, знание материалов, знание устройства автомобилей на высоком уровне...
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 15:15
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
давно читал статью про автодизайн - это как архитектор только для автомобиля...
там всякая эргономика, знание материалов, знание устройства автомобилей на высоком уровне...
А архитектор вы считаете,на низком уровне это всё знает?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 15:34
1 | #11
Doka


 
Сообщений: n/a


А вот кто интересуется монументальной скульптурой (памятниками), то могли заметить, что авторами памятника объявляются скульптор Вуятич и архитектор Посохов (имена условные). Нет никакого дизайнера, даже конструктора! А кто-нибудь знает конструктора, запроектировавшего монумент в Волгограде "Родина-мать зовёт!"? Вот то-то. Дизайнер - это специалист по подбору обоев, обивке диванов... А на нашем славном форуме это слово (дизайнер) - ругательное.
 
 
Непрочитано 19.11.2010, 16:03
#12
Eugen True

Designer
 
Регистрация: 05.09.2006
Карачарово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для Eugen True с помощью Skype™


Из словаря:
Design - конструкция; компоновка; проектирование, чертёж; эскиз.
Designer - конструктор, проектировщик.
У нас вечно все переврут.
__________________
3dd
Eugen True вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 16:17
#13
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Eugen True, а вот этого нэ надо!
Дизайн - это форма! И ничего более!
Дизайн автомобиля - это нормально, но дизайн станка или дизайн скульптуры - это нонсенс.
Вечно у нас всё с ног... Это у них там конструкция, чертеж, эскиз, набросок, модель, образец, ... Абрис еще скажи...
А дизайнер - это не конструктор и не проектировщик. Это СПЕЦИАЛИСТ по дизайну.
А ругательное не дизайнер, а designer [ди-зиг-нер]. Между прочим! И однако!
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 16:30
1 | #14
Eugen True

Designer
 
Регистрация: 05.09.2006
Карачарово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для Eugen True с помощью Skype™


Ну чего же так орать-то, оглохнуть можно!
Что, достали дизигнеры? Не ты один при этом слове материшься.
Это у них там дизайн, а у нас тут дизигн.
__________________
3dd
Eugen True вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 16:45
#15
Tecton

архитектор
 
Регистрация: 22.01.2007
Саратов
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Tecton с помощью Skype™


Однако отвлеклись от темы. Касаемо той самой границы - она у каждого архитектора своя, и зависит от опыта и желания (ИМХО). Мне вот неинтересно интерьерами заниматься - так они у меня хорошо и не получаются. Мне больше по душе с конструкторами общаться, из этой области ребусы решать. А кого-то инженерные вопросы вообще мало колышат - им бы лишь бы форму поактивнее, да образ поярче. Кстати, в связи с чем вопрос-то возник?
Между прочим, граница между архитектурным проектированием и дизайном как отраслями деятельности вообще расплывчата. Бывает, хороший дизайн спасает убогие объемно-планировочные решения, а бывает и наоборот. Мне в этом плане нравятся Фостер с Калатравой. У них конструкции сами по себе красивы - вот и где тут дизайн в нашем привычном понимании?
__________________
Материализую мысли.
Tecton вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 16:48
#16
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Tecton Посмотреть сообщение
Кстати, в связи с чем вопрос-то возник?
В связи со знойным бездельем.

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 19.11.2010 в 17:40.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 17:02
#17
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
В связи с знойным бездельем.
Не факт.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 17:37
#18
Tecton

архитектор
 
Регистрация: 22.01.2007
Саратов
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Tecton с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Дизайн - это форма! И ничего более!
Дизайн автомобиля - это нормально, но дизайн станка или дизайн скульптуры - это нонсенс.
Не соглашусь. Качественный дизайн как раз и связывает форму и содержание в гармоничное целое. Чтобы эта тема не перешла во флуд, предлагаю определиться с терминологией. Мне понравилось следующее определение:
Дизайн — конструирование вещей таким образом, чтобы ими было удобно, легко и приятно пользоваться по назначению и (практически) невозможно не по назначению.
Вместо «конструирование» можно использовать «создание», «проектировка» и другие синонимы. То, что дизайн — это создание, думаю, объяснять не надо. Слово «вещь» здесь играет роль собирательного понятия. «Вещью» может быть и сайт, и молоток. Кому не нравится — может использовать слово «сущность», например. То есть дизайн — это создание сущностей.
Взято отсюда: http://spectator.ru/technology/web-b...what_design_is
Так что, получается, и конструкторская работа - местами тоже дизайн (когда конструкции ничем не прикрыты ) Я вот, к примеру, балдею от красиво разработанных узлов металлоконструкций. Мне они эстетическое удовольствие доставляют. Потому как сам так делать не умею .
__________________
Материализую мысли.
Tecton вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 17:45
#19
_Phantom_

CG
 
Регистрация: 06.01.2007
Тюмень
Сообщений: 312
<phrase 1=


Архитектура и дизайн имеют одну основу - искусство. Я занимаюсь и тем и тем, не вижу особой разницы для человека знающего психологию восприятия и все прикладные тонкие законы изящной гармонии среды.
Разница между пром. дизайнером, архитектором, интерьерщиком, полиграфистом, ландшафтным дизайнером, дизайнером одежды не так велика, сокрыта в технических тонкостях, нормах, технологии и знание дела. Умолчу о необходимости уметь рисовать.

Расчленение на дизайнера и архитектора, так же смешно как на конструктора и архитектора. Но если первая пара объеденина знаниями искусства, то вторая конструкциями и технологией.
__________________
Мир изменился...
_Phantom_ вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 17:52
1 | #20
Eugen True

Designer
 
Регистрация: 05.09.2006
Карачарово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для Eugen True с помощью Skype™


Официальное международное с правильным переводом:

Design (от лат. designare отмерять) — это творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя. Проектирование (design) стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством.“
(Определение дизайна, предложенное Томасом Мальдонадо и утверждённое на VI Конгрессе ИКСИД в 1959 году (ICSID – International Council of Societies of Industrial Design))
__________________
3dd

Последний раз редактировалось Eugen True, 19.11.2010 в 17:57. Причина: уточнение
Eugen True вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Так ли нужен дизайнер архитектору

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А нужен ли футляр? Bagettt Инженерные сети 32 13.05.2013 21:48
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию Тимофей Технология и организация строительства 21 13.09.2012 11:18
Нужен ли немецкий язык в строительстве? newAndrey Разное 17 22.07.2011 17:55
Очень нужен РСН 356-91 Система радиационной безопасности в строительстве Sid Barret Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.11.2010 15:44
Нужен ли инженер-системный программист в проектной организации? FOXAL Технология и организация строительства 2 04.06.2010 14:36