| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Широкополочный или колонный двутавр?

Широкополочный или колонный двутавр?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2008, 09:50 #1
Широкополочный или колонный двутавр?
dool
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 9

Подскажите пожалуйста, возможно ли использовать для колонн металлического каркаса здания широкополочный двутавр? Или же всетаки необходимо использовать только колонный двутавр? Спасибо!
Просмотров: 11671
 
Непрочитано 31.01.2008, 10:03
#2
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


можно, конечно. широкополочный и для балок и для колонн применяют. колонный - в основном только для колонн, балочный - для балок. конечно - по расчету (речь идет об СТО АСЧМ, двутавр с уклоном полок давно уже редкость).
 
 
Непрочитано 31.01.2008, 10:35
#3
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Колонный обычно ствят при больших пролетах и серьезных крановых нагрузках, а так чаще использую широкополочный, как наиболее целесообразный
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2008, 13:36
#4
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от dool Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, возможно ли использовать для колонн металлического каркаса здания широкополочный двутавр? Или же всетаки необходимо использовать только колонный двутавр? Спасибо!
Конечно можно. А что Вас смущает?
 
 
Непрочитано 01.02.2008, 23:03
#5
Kirov

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 01.02.2008
Курск
Сообщений: 12
<phrase 1= Отправить сообщение для Kirov с помощью Skype™


Естественно! Почему нет?
Kirov вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:54
#6
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Подскажите стандарт на двутавр 40К135
gomer вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 17:40
#7
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Подскажите стандарт на двутавр 40К135
СТО АСЧМ 20-93
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 19:14
#8
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Да вот не совсем то... В СТО АСЧМ 20-93 двутавры 40К1-40К5 А тут аж 135 да и найден такой зверь на чертеже 1952 года а СТО АСЧМ 20-93 введен в 1994

Последний раз редактировалось gomer, 16.03.2012 в 19:21.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 19:32
#9
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Насчет стандарта не скажу, а вот то что 40 К-135 толщина полок 28,5 мм и стенки 17 мм это знаю
Скорее всего это ГОСТ 6183-52, или 6184-52, так как 52 год
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 16.03.2012 в 19:54.
Integer вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 12:11
#10
Heckfy15


 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 88


Добрый день. Можно ли применять колонные двутавры как балку? Так как у колонных шире полка, а на широкополочные не хотелось городить, что-нибудь.
Heckfy15 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 12:29
#11
SpBerkut

ГИП
 
Регистрация: 08.05.2019
Сообщений: 124


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
Можно ли применять колонные двутавры как балку?
Если это обусловлено расчётом, конструктивными требованиями и экономически целесообразно, то нужно.
SpBerkut вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 12:33
| 1 #12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
Добрый день. Можно ли применять колонные двутавры как балку? Так как у колонных шире полка, а на широкополочные не хотелось городить, что-нибудь.
Добрый.
Это вопрос типа: а можно пальну в воробъев из мортиры 280 мм? Ответ: разумеется можно. Мортира не пострадает.
Двутавры на Б, Ш, К делятся ТОЛЬКО по геометрическим особенностям: балочные сечения высокие, узкие и тонкостенные, т.е. развиты в одной плоскости, что позволяет эффективно использовать материал сечения при изгибе элемента в одной плоскости. Колонные развиты в обоих плоскостях, толстостенные, и эффективны при огромных продольных нагрузках, т.е. для мощно сжатых колонн без особого изгиба.
Широкополочные - между Б и К.
В связи с чем для применения К под изгиб должны быть весомые обоснования необходимости - например если взять Б и нагородить уширение (грамотное) под что-то особое там, то общая масса получится несущественно меньше простого К.
Вопрос лишь в расходе стали.
К слову, эффективным может оказаться совсем другой тип сечения - швеллер, прямоугольная труба и т.д...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 12:36
#13
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 402


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
Можно ли применять колонные двутавры как балку?
А какая разница то? Оттого что в названии железяки есть связь со словом "колонна"? При большом желании, из колонного двутавра можно и прогоны сделать ))
gumel вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 12:42
#14
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Добрый день. Можно ли применять колонные двутавры как балку?
Можноо в особых случаях. Когда, например, невозможно раскрепить балку вообще никак. У меня такой случай был - висячая колонна, опирающаяся на балку 30К1, стесненные условия - уширения верхнего пояса не влезали. Спаренную балку I I тоже не вставить было.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 12:49
#15
Heckfy15


 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 88


Спасибо, за ответ. Проверю где экономически выгодно. А вообще проектировщик должно заботит в первую очередь где экономично или где удобно на стройке выполнить?
Heckfy15 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 13:08
| 1 #16
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
Проверю где экономически выгодно.
Если не принимать в расчёт случаи конструктивной необходимости сечений с индексом "К" и внетехнических факторов, то можно сказать, что рациональность таких сечений находится в области не раскрепленных балок с наличием момента в плоскости полок и стесненного кручения. В прочих случаях рациональность такого сечения практически исключена.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2020, 17:45
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
.. вообще проектировщик должно заботит в первую очередь где экономично или где удобно на стройке выполнить?
Очередность (приоритеты) зависит от объекта. В целом и в общем во главу ставится КОНЕЧНО ЖЕ надежность, потом экономичность, затем всякое разное. Но:
- т.к. основные участники строительства в первую очередь - непосредственные извлекатели выгоды, а не романтики-альтруисты, то соответственно в первую очередь интересуются экономической составляющей, а не надежностью, в итоге много плохих объектов. На практике непосредственно надежностью озабочены проектировщики и эксперты, остальным в большинстве насрать на все, кроме собственного кармана. Причем зачастую под экономичностью подразумевается не дешевизна объекта в целом, а минимум собственных расходов при максимуме доходов. Могут заставить заложить в проект излишков.
Например монтажной организации надо чтобы было им проще монтировать. Заводу - чтобы было проще изготовить. Заказчику - чтобы и "двутавров" было меньше, и всего меньше, но штоп в итоге все выглядело прилично. И т.д. и т.п.
Получается, надежность (не только в смысле прочностей/устойчивостей, но и долговечности) - на проектировщике и на эксперте. В чем и наверно Великая Миссия инженера-проектировщика - быть последним оплотом защиты цивилизации от губительного разрушения...и тут Остапа понесло.
Короче, ты должен обеспечить надежность, рационально используя материал - для этого тебе даден расчетный инструментарий. Хорошо бы учесть и технологические нюансы, по мере возможности. "Удобство выполнения на стройке" нынче актуально - стоимость рабочих на стройке очень высока, а уровень квалификации низка. Предпочтение должно отдаваться максимальной готовности в комфортных условиях - на заводах. С минимальным геморроем на площадке. По типу Лего.
Надо начинать с распознования целей Заказчика. Есть норм челы, а есть откровенное жулье.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Широкополочный или колонный двутавр?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Вчера рекорд-завтра норма!... Или загрузка проектировщика Randolph Организация проектирования и оформление документации 22 01.03.2008 23:36
Обоснование свайного фундамента - металлический двутавр Шерали Основания и фундаменты 16 05.02.2008 01:37
одноэтажное кафе-пено-,шлакоблок или кирпич?? New (она) Каменные и армокаменные конструкции 8 22.01.2008 13:36
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41