| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчётная длина элемента нижнего пояса фермы арки

Расчётная длина элемента нижнего пояса фермы арки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.04.2021, 18:54 #1
Расчётная длина элемента нижнего пояса фермы арки
Ust
 
Инженер-конструктор
 
Ульяновск
Регистрация: 05.01.2008
Сообщений: 259

Подскажите какую расчётную длину элемента нижнего пояса фермы арки брать. Нижний пояс нигде не раскреплён. Первое что приходит в голову - брать расчётную длину от перехода растяжения в сжатие до участка перехода сжатия в растяжение. Верхний пояс раскреплён крестовыми связями.
И вопрос в догонку. Если представить кольцо из фермы установленное параллельно земле, то какая расчётная длина внутреннего пояса будет здесь? Учитывая, что он тоже не раскреплён.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Арка.png
Просмотров: 102
Размер:	137.2 Кб
ID:	236173  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кольцо.png
Просмотров: 94
Размер:	99.2 Кб
ID:	236174  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Арка.dwg (125.5 Кб, 4 просмотров)

Просмотров: 1495
 
Непрочитано 11.04.2021, 19:11
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
брать расчётную длину от перехода растяжения в сжатие
- можно так, только по устойчивости ничего не пройдёт. В реальности в таких арках НП не раскрепляют, т. к. связей очень много получается. Поэтому они падают зимой. Такое годится только для всякой временной летней ерунды.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 19:26
#3
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- можно так, только по устойчивости ничего не пройдёт.
Так и есть - еле-еле свой вес держит.
Ust вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 20:30
1 | #4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Подскажите какую расчётную длину элемента нижнего пояса фермы арки брать. Нижний пояс нигде не раскреплён.
Считать. Приблизительно так:

1. Нижний пояс "вытягиваем" в одну линию.
2. Жесткость задаем равную жесткости нижнего пояса из плоскости.
3. Разбиваем полученную условную балку согласно реальному примыканию решетки.
4. Загружаем эту конструкцию продольными силами таким образом, чтобы в каждом элементе получилась продольная сила как и в исходной системе. Для этого анализируем РСУ и составляем по выбранному сочетанию РСН. Возможно получится пара-тройка сочетаний.
5. Считаем на устойчивость и получаем расчётные длины.

Здесь уже говорили и мой опыт это подтверждает: без развязки пояса более-менее серьёзное сооружение не получится .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 20:45
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Считать. Приблизительно так:

1. Нижний пояс "вытягиваем" в одну линию.
2. Жесткость задаем равную жесткости нижнего пояса из плоскости.
3. Разбиваем полученную условную балку согласно реальному примыканию решетки.
4. Загружаем эту конструкцию продольными силами таким образом, чтобы в каждом элементе получилась продольная сила как и в исходной системе. Для этого анализируем РСУ и составляем по выбранному сочетанию РСН. Возможно получится пара-тройка сочетаний.
5. Считаем на устойчивость и получаем расчётные длины.
- не проще арку на устойчивость считануть?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 20:53
#6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
не проще арку на устойчивость считануть?
А как по плоской схеме посчитать расчётную длину пояса из плоскости? Зададим по пространственному признаку - получим
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 20:58
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
А как по плоской схеме посчитать расчётную длину пояса из плоскости? Зададим по пространственному признаку - получим
- ересь. Получим тоже самое только без приседаний.

Последний раз редактировалось eilukha, 11.04.2021 в 21:08.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 21:06
#8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Получил тоже самое только без приседаний.
О невозможности использовать пространственную схему для расчёта на устойчивость (по крайней мере в Скаде/Лире) я писал здесь раз 100 и больше спорить не собираюсь. Считаете, что можно - "вперед и с песнями".
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 21:09
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
спорить не собираюсь
- что об очевидном спорить? Пишите хоть 100500 раз.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 09:52
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Нижний пояс нигде не раскреплён.
Ну и грохнется твоя арка. Кто же плоские арки строит? Только пространственные.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2021, 09:58
#11
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну и грохнется твоя арка. Кто же плоские арки строит? Только пространственные.
Полностью согласен. Поверочный расчёт делаю.
Ust вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 14:35
#12
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968


А что распор воспринимает?


Я бы треугольное сечение для такой арки рассмотрел.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 14:36
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Я бы треугольное сечение для такой арки рассмотрел.
Да, кэп!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчётная длина элемента нижнего пояса фермы арки

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем отличается верхний пояс фермы от нижнего? eilukha Металлические конструкции 142 21.09.2020 12:40
Усиление нижнего пояса металлической фермы Jull Металлические конструкции 25 07.12.2019 14:14
Как рассчитать узел стыка двух полуферм верхнего и нижнего пояса фермы по серии 1.460.3-23.98? Irina7S Металлические конструкции 26 01.05.2016 10:29
Расчетная длина Lx и Lу для нижнего и верхнего пояса фермы Mr.AS Конструкции зданий и сооружений 16 25.07.2011 22:45