[Tyhig]

Задолбался каждый раз считать шпунт вручную каждый раз новым алгоритмом.

Предлагаю совместно создать универсальную программу в екселе рассчитывающую откосы и стенки аналитическим методом (не МКЭ, а может и МКЭ...).
Программу буду делать по мере лени модулями.
Все желающие могут присоединиться для работы над модулями.

Результат должен быть подобен этому, но в екселе (ибо языками не владею )
PCSheetPileWall (бесплатная программка, автор Wolsink).
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55323
Возможно в процессе перейду на некий простенький язык программирования, если это покажется необходимым.

Комментарии тоже приветствуются.

Планирую это как хобби.

Откос
Откос укреплённый сваями-анкерами без крепления
Откос с нагельным креплением
Откос с креплением канатными анкерами с креплением
Откос укреплённый струйной цементацией без крепления

Ограждение грунта
Деревянные щиты с распорками
Стальные щиты с распорками
Деревянный шпунт
Стальной шпунт
Железобетонный шпунт
Стена в грунте
Струйная цементация
Ледяное ограждение (заморозка)
Опускная крепь

Изменение параметров давящего-осыпающегося грунта
Водопонижение
Цементация
Глинизация
Силикатизация
Смолизация
Электроосмос
Электрохимическое закрепление глинистых пород
Заморозка
Оттаивание

Водоприток в выемку и параметры фильтрации воды

Оценка динамического воздействия на существующие конструкции

Выбор параметров забивки-вибрации-задавливания

Добавлен опрос.
Программу лучше написать на:
Ексель
С/С++
Delphi
Basic/VB/VBA/VB.NET
?

[DEM]

Tyhig
А ты типо координировать работу группы будешь али как???
У тебя уже ТЗ готовое есть с алгоритмами???
Или уже есть собственные наработки с макросами и т.п.
В общем то не понятна твоя роль в команде...

[Tyhig]

Я, как и все остальные, буду разработчиком. Решения принимаются голосованием и консультациями, демократия.
Если остальные примут принципиально противное мне решение, я ухожу.
Планируется хобби, видимо, на несколько лет вперёд.

Ничего нет, кроме образования.
Даже языки не знаю.
Макросы писать тоже не умею.

ТЗ с алгоритмами не потребуется. Проект будет разделён на модули, количество модулей не ограничено.
Алгоритмы пишет разработчик, потом проверяет как можно больше народа.

Т. е. каждый может делать:
разработка стандарта оформления модуля
разработка или изменение модуля
проверка модуля
проверка работы модулей между собой
разработка справки к модулю

Идея в том, что этот труд не написать в одиночку, но если разбить на мельчайшие элементы и раздать 10 людям, то это осуществимо.

[DEM]

Tyhig
В каждом модуле должен быть алгоритм решения задачи, который составляет разработчик, либо выдается на него ТЗ
Может проще начать с себя, и изучить предположим VB, благо к нему больше всего мануалов и примеров с разработками...
Если появятся конкретные вопросы, народ начнет помогать, а так думаю Я у тебя не получится собрать команду и т.д.

[Vov.Ka]

я ни на что не претендую, но почему то вспомнился кот Матроскин:
"Совместный труд для моей пользы облагораживает!" (С)

[Серёга - Bilder]

Идея вообще хорошая, конечно. Только в данной постановке вопроса

Предлагаю совместно создать универсальную программу в екселе рассчитывающую откосы и стенки аналитическим методом (не МКЭ, а может и МКЭ...). ...Решения принимаются голосованием и консультациями, демократия...

- не осуществимая

Подумайте сначала на тему того, какие методики расчёта хотите реализовать. ПОСМОТРИТЕ хотябы, сколько этих методик, и в чём их отличия. И каждая из них имеет право на жизнь. Будете писать модуль расчёта под каждую методику? Выбрать одну - не вариант. Потому как один метод оптимален для одного круга задач, другой - для другого, третий .... и т.д.
Просто к примеру: расчёт устойчивости откосов по круглоцилиндрическим поверхностям скольжения более-менее точен для откосов. Но для шпунтовых стенок он даёт завышенный коэффициент устойчивости (завышенный в 1.5-2 раза, в зависимости от конкретной задачи).

У каждого специалиста - своё мнение может быть. Если задачу он решает сам для себя - то и решает вопросы сам. А когда труд коллективный, и методику решения задачи (или формат его модуля) определяют ГОЛОСОВАНИЯЕМ - это уже балаган. Думаю не доведёте вы эту работу до конца... Даже до середины.

Да и эксель - не место для серьёзной расчётной программы. Если хотите собрать воедино несколько "модулей" и сделать программу функциональной и удобной - пишите нормальную программу, с интерфесом ввода-вывода данных, чтобы генерировала отчёт и т.д. (ну короче см. Лира/SCAD и Ко). В экселе - калькуляторы для собственного пользования делаются.

[Tyhig]

Сообщение от DEM изучить предположим VB

Видимо придётся...
В екселе уже пытался писать алгоритмы. Это и правда жесть...

Сообщение от DEM Я у тебя не получится собрать команду

Ну я в принципе тоже так думаю. Но попробовать стоило.

Сообщение от Vov.Ka "Совместный труд для моей пользы облагораживает!" (С)

Это верно.
Ммм...
Но если всё сделаю я один, то хрена с два это будет фривэйр. :Ъ

Сообщение от Серёга - Bilder - не осуществимая

Всё возможно.

Сообщение от Серёга - Bilder Будете писать модуль расчёта под каждую методику?

Да.

Сообщение от Серёга - Bilder Просто к примеру: расчёт устойчивости откосов по круглоцилиндрическим поверхностям скольжения более-менее точен для откосов. Но для шпунтовых стенок он даёт завышенный коэффициент устойчивости (завышенный в 1.5-2 раза, в зависимости от конкретной задачи).

Большое спасибо. Не знал.

Сообщение от Серёга - Bilder У каждого специалиста - своё мнение может быть.

Это то как раз и важно.

Сообщение от Серёга - Bilder когда труд коллективный

Меньше ошибок. Пускай будут упущены уникальные методики, но здесь они и не требуются.
А если все скажут "да", это типо гарантия...

Сообщение от Серёга - Bilder определяют ГОЛОСОВАНИЯЕМ

только принципиальные вопросы и споры.
Проверка ведётся индивидуально одним человеком в единицу времени.
Долго, но качественно. Качество здесь важнее.

Сообщение от Серёга - Bilder В экселе - калькуляторы для собственного пользования делаются.

Блин. Мне так лень язык осваивать только из-за того, что хорошей бесплатной проги на это дело нету :'(
Ну хорошо, а VB долго учить вообще ?
Я в школе Паскаль "учил"... То есть в "золотой топор" игрался на уроках Паскаля...
С бейсиком вообще не в теме...

А что С++ сверх сложнее VB ?
Почему именно VB ?

И потом, для независимой программы потребуется своё математическое ядро. Где я его возьму ? о_О

Математическое ядро — «двигатель» САПР

Сегодня в мире существует несколько десятков сравнительно известных математических ядер. Помимо тройки признанных лидеров-«тяжеловесов» (Parasolid от EDS, ACIS от Spatial Corp и Open CASCADE от Matra Datavision) успешно развиваются и менее известные или более молодые геометрические ядра, например такие, как Thinkdesign kernel (think3, Inc.), VX Overdrive (Varimetrix Corp), КОМПАС-3D kernel (АО АСКОН). С одной стороны, мощь математического ядра, используемого САПР, определяет потенциал системы, с другой — сам факт использования системой известного ядра отнюдь не гарантирует ее качество.

Расскажите, по каким причинам компания АСКОН приняла решение о разработке собственного математического ядра для трехмерного моделирования? Хочется отметить, что политика лицензирования ядер ACIS и Parasolid ориентирована на производителей и потребителей ПО в странах с развитой экономикой и не способствует их широкому распространению в наших экономических условиях (разумеется, речь идет о легальном использовании САПР на базе этих ядер). При использовании покупного ядра его стоимость «закладывается» в цену продукта. Даже за написание модулей импорта-экспорта в форматы покупных ядер нужно платить немалые деньги.

Если говорить об определенном уровне функциональности и надежности, необходимом для выполнения большинства задач машиностроительного проектирования, то для разработки ядра «с нуля» до этого уровня потребуются приблизительно 20 человек и около 5 лет работы.

[DEM]

Сообщение от Tyhig Блин. Мне так лень язык осваивать только из-за того, что хорошей бесплатной проги на это дело нету :'( Ну хорошо, а VB долго учить вообще ? Я в школе Паскаль "учил"... То есть в "золотой топор" игрался на уроках Паскаля... С бейсиком вообще не в теме... А что С++ сверх сложнее VB ? Почему именно VB ?

Та выбор языка в не принципиален просто из наиболее доступных Microsoft Visual Studio, а там выбирай что хошь....

Сообщение от Tyhig И потом, для независимой программы потребуется своё математическое ядро. Где я его возьму ?

Эт ты загнул парень....
Зачем математическое ядро, если ты собираешься решать довольно простые задачи, ты ж на МКЭ не замахиваешься.....

[Дима_]

Сообщение от Tyhig Но если всё сделаю я один, то хрена с два это будет фривэйр.

Боюсь, в таком варианте, что для того чтоб Вашим продуктом кто-то, кроме Вас, даже бесплатно, пользоваться стал - Вам понадобится не меньше усилий, чем его написать (а скорее больше).

[Tyhig]

DEM
Без математического ядра, как считать корень, сумму, разность, експоненту, логарифмы ?
Подозреваю в языках программирования нет даже этих простых функций, а без них никак...

Дима_
Меньше народу, как говорится...

[DEM]

Сообщение от Tyhig Без математического ядра, как считать корень, сумму, разность, експоненту, логарифмы ? Подозреваю в языках программирования нет даже этих простых функций, а без них никак...

НУ ты даешь.....
Есть все это во всех языках.....
А вот таблицы из СНИПов придется в каком то файле хранить и обрабатывать....
В общем то все понятно, кроме желания, нету ничего....

[13forever]

Tyhig давай так - ты пишешь алгоритм расчета, ну скажем расчет стальной шпунтовой стенки или что то вроде того, какие исходники, пояснительные эскизы в автокаде чертишь, дальше прописываешь последовательность решения задачи, с вариантами типа если а=2 то г считай по формуле 3. ну и т.д. а я в MathCADе напишу програмульку. идет?

[DEM]

13forever
А зачем в маткаде то???
Не проще ли сделать не зависимую от сторонних приложений программу....

[13forever]

DEM ну во-первых я его люблю, нравится жутко, да. а во вторых в чем умею в том пишу, он прост в освоении и простой алгоритм в него забить 5секунд. А вообще надо или программированием заниматься серьезно или проектированием. Два в одном, это извините "видал сосун". Тот же Перельмутер где то тиснул фразу в духе мол "простите люди, не стал я программистом".

[DEM]

Думаю все таки лучше сделать в Microsoft Visual Studio, хотя для создания алгоритма и тестирования можно в начале и в Маткаде потренироваться...

[Гобар]

Сообщение от 13forever А вообще надо или программированием заниматься серьезно или проектированием.

На самом деле можно и тем и тем заниматься. Было бы желание и время.

Выбор языка программирования зависит от автора. Какой ближе тот и берем. И вообще, для начала надо алгоритм составить, а для этого тетрадки и ручки хватит.

Метод круглоцилиндрических поверхностей - вообще шаманство на кофейной гуще. Для определения точки вращения существует куча методов и все с погрешностью неслабой.

Со своей стороны при наличии алгоритма могу оказать посильную помощь в Pascal, Delphi то бишь.

[lastloch]

Offtop: Как говорит мой шеф - "Если хочешь завалить дело, собирай толпу."

[DEM]

Сообщение от lastloch Offtop: Как говорит мой шеф - "Если хочешь завалить дело, собирай толпу."

Ну тут не сколько другая ситуация если распределять на модули, которые люди будут разрабатывать самостоятельно..
Правда конечно надо будет определится с языком программирования и заставить всех делать комментарии к коду...

[Гобар]

Сообщение от DEM Правда конечно надо будет определится с языком программирования

Ключевая фраза. Не каждый проектировщик кроме прочего знает три-четыре языка программирования

Сообщение от DEM заставить всех делать комментарии к коду

Каждый кто написал более-менее приличную программу их делает по умолчанию, мне кажется.

[Tyhig]

Все алгоритмы расчёта я не напишу. Это будет делать разработчик модуля.

Сообщение от 13forever а я в MathCADе напишу програмульку. идет?

Маткада у меня нет, и честно говоря не хочется в нём.
например ексель есть у всех, а маткада у всех нету...

Сообщение от DEM Не проще ли сделать не зависимую от сторонних приложений программу....

Ну или так... Но это делать не переделать...

Сообщение от DEM Думаю все таки лучше сделать в Microsoft Visual Studio

Но если и извращаться, то уж в чём-нибудь известном. Например С++ или VB... Но их осваивать надо... Причём всем участникам проекта...

Сообщение от Гобар Со своей стороны при наличии алгоритма могу оказать посильную помощь в Pascal, Delphi то бишь.

Алгоритм будет писать разработчик модуля.
Переписать алгоритм в любую программу может любой и быстро. Написать свой алгоритм это проблема.
Но спасибо за предложение.
Возможно, если вы не будете возражать поделать простенькие модули типа еслиеслиеслиеслиеслиесли...
Возможно языком станет и Delphi. Если я решусь отойти от екселя.

Сообщение от DEM и заставить всех делать комментарии к коду

Тут можно просто некий стандарт всем сделать... в принципе... и при проверке его использовать.