| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как крепить 12 швеллер

Как крепить 12 швеллер

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.11.2019, 11:50 #1
Как крепить 12 швеллер
Конструктор-ППРщик
 
https://t.me/km_kmd_service
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 95

Добрый день, Уважаемые коллеги! Нужно спроектировать узел крепления 12 швеллера к 40 двутавру. Сверху опереть нельзя. В 2.440-в.1 узлы начинаются от 14 швеллера.
Прошу покритиковать разработанный мной узел или норм? усилия небольшие, болты планирую М16.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-11-24_11-46-00.png
Просмотров: 691
Размер:	20.6 Кб
ID:	220375  

Просмотров: 6583
 
Непрочитано 24.11.2019, 12:25
#2
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Все зависит от несущей способности узла. С вероятностью 90% слабым местом окажется сварка, а не болты поэтому М16 логично. На вскидку скажу, что несущая будет в районе 1,5-2 тонн. А вообще в тяжелой промышленности швеллера меньше 16 ну не стоит применять.
gad вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 14:42
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Слабый узел, на на полтонны поперечной должно хватить. Считать надо. Такой узел не стоит применять при наличии моментов.
Если место позволяет лучше сделать так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 639
Размер:	16.3 Кб
ID:	220376  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 14:50
#4
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Такой узел не стоит применять при наличии моментов.
Такие узлы вообще на наличие момента в узел "не рассчитаны". Это шарнирный узел. Между нами девочками я бы вообще профили меньше 16го не рассматривал в промке.
gad вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 15:42
#5
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Цитата:
Сообщение от Конструктор-ППРщик Посмотреть сообщение
Сверху опереть нельзя. В 2.440-в.1 узлы начинаются от 14 швеллера.
1. Можно опереть сверху не по серии.
2. Если, отметка швеллера особого значения не имеет, щвеллер опустить и крепить болтами прямо к стенке.
Ребро на всю высоту двутавра можно не делать.

Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
я бы вообще профили меньше 16го не рассматривал в промке
Подход в корне неверный
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 15:45
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
в тяжелой промышленности швеллера меньше 16 ну не стоит применять
Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
Между нами девочками я бы вообще профили меньше 16го не рассматривал в промке.
Где автор что-то писал про тяжёлую промышленность? Что плохого в маленьких швеллерах?
Может, автору нужно на него лампочку повесить. При пролёте полметра.
Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
Это шарнирный узел.
Шарнирный-то он, может, и шарнирный, но лишь в некоторых пределах. И если углы поворота балки в нём имеют место быть, то его надо рассчитывать на момент
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 17:09
#7
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 628


Нормальный узел, болты на момент посчитать и всё
qwer18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2019, 17:27
#8
Конструктор-ППРщик

https://t.me/km_kmd_service
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 95


Спасибо за участие, узел самому не нравится, по расчету вообще 8 швеллер проходит, но как его в уровень крепить - ума не приложу.
Балочек очень очень много. В Расчетной схеме - шарнирный, момент он держать не должен. Видимо придется так и оставить
Конструктор-ППРщик вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 17:56
#9
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
И если углы поворота балки в нём имеют место быть, то его надо рассчитывать на момент
То что в таком узле болты, планки на главной и второстепенных балких, сварка и пр. рассчитываются на момент так это не значит, что узел не шарнирный. Для таких узлов принимается схема расчета по шарнирно опертой балке со сосредоточенной силой в середине - по мере удаления от опоры начинает появляться момент M=Q*e. Опорой является стенка главной балки. Вот и все. В узле ни чего сложного и забубенного нет.
gad вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 18:12
#10
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983


2.440-2 вып. 1 узел 3 не рассматривали?
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2019, 18:36
#11
Конструктор-ППРщик

https://t.me/km_kmd_service
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 95


Рассматривал... Беда в том, что сверху именно в это место крепятся стеллажи и верхнюю полку гл. балки использовать никак нельзя...
Конструктор-ППРщик вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 18:51
| 1 #12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Отличный узел. Гениальная концепция. Нет приема против лома.
Единственное - два болта М16 я бы поменял НА ОДИН БОЛТ м16. Оба листа (ребро и накладка) 8 мм. Устойчивость пластин (локальная) будет обеспечена. Прочности - за глаза.
Будет стоять вечно.
Не надо плодить не сущности (или что там не надо то ли плодить, то ли размножать).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 20:07
#13
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


Ещё можно так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12Ш.png
Просмотров: 494
Размер:	115.9 Кб
ID:	220385  
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2019, 23:11
#14
MaximusDegtyarev


 
Регистрация: 22.11.2019
Сообщений: 59


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Не надо плодить не сущности (или что там не надо то ли плодить, то ли размножать).
Сущности сверх необходимого. Приятно видеть сведущего в вопросах строительной философии
MaximusDegtyarev вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 08:08
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Не надо плодить не сущности (или что там не надо то ли плодить, то ли размножать).
Умножать. Можно только делить.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 13:12
| 1 #16
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


или так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot001.jpg
Просмотров: 297
Размер:	23.2 Кб
ID:	220414  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 14:52
#17
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


wvovanw, на болтах М10?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 15:57
#18
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
или так
только в серии наоборот, чем ближе болты к главной балке, тем лучше

ну и горизонтальные швы у планки не нужны, в серии только два вертикальных шва
Jenec вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 16:08
#19
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
только в серии наоборот
В жизни.
gad вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 19:55
#20
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
чем ближе болты к главной балке, тем лучше
это так, но собираемость хуже. при малом шаге второстепенных балок их, возможно, будет не завести.
Во избежании этого проетируют расположение отвертсий по обрезу полок двутавров. На колоннах- аналогично
Хмурый вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как крепить 12 швеллер

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прогнулся швеллер 27П при монтаже Podpolkovnik Металлические конструкции 34 20.07.2015 17:50
Выдержит ли швеллер веранду Lohus Металлические конструкции 5 02.06.2014 18:06
Пристройка веранды к даче, какой швеллер использовать? Turist Конструкции зданий и сооружений 7 08.04.2013 13:18
выдержит ли 10 швеллер снеговую нагрузку stroikine Конструкции зданий и сооружений 15 27.01.2013 22:52
Узел опирания деревянной балки на швеллер (в перекрытии) cosmovorotnik Деревянные конструкции 11 03.06.2009 13:58