nanoCAD 20 ИНЖЕНЕРНАЯ ЭКОСИСТЕМА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?

Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2017, 18:34 #1
Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?
filgavrilov
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 67

Исследую такой план торгового центра (Hanjie Wanda Square / UNStudio):



На первом этаже имеем 4 независимые части (отметил цифрами).

Очевидно, что товар к ним подвозят через подвальный этаж, но там находится паркинг. То есть, непонятно, где разгружаются грузовики и что происходит на подземном этаже (его плана не нашел).

Хочу узнать, как вообще организуют подземный этаж в тех случаях, когда нужно связать все магазины через него, да ещё и паркинг устроить.

На ум пришло, что в ТРЦ Галерея Спб нечто подобное должно быть.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 02.08.2017 в 18:49.
Просмотров: 2802
 
Непрочитано 03.08.2017, 11:30
1 | 2 #2
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


По разному организуется в зависимости от объемов центра и планировочных решений. Если четкое условие что зона загрузки должна быть под землей, то делается загрузочное помещение/ помещения (как правило с дебаркадером, перегрузочными платформами и прочими средствами малой механизации). В это помещение по рампе загоняется автомобиль (если речь о загрузке фурами то предпочтительно сквозное движение), количество разгрузочных мест в соответствии с мощностью и санитарными правилами (насколько помню нельзя вместе разгружать пищевую и не пищевую продукцию + мусор отдельным потоком идет). Далее служебными лифтами поднимается все наверх и в нерабочие часы магазина разносится по арендаторам. Для крупных арендаторов-якорей естественно предпочтительно иметь выделенную зону загрузки и прямой доступ к ней. Почитать можно старое пособие к СНИП 2.08.02-89 "Проектирование предприятий розничной торговли" и еще есть неплохая книжка Peter Coleman "Shopping Environments. Evolution, planning and design"
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 17:29
#3
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Я уяснил, что только часть подземного этажа уходит под парковку, а остальное под разгрузочную зону и движение в этих зонах не пересекается.

Однако, как видно на моём плане, загрузочные лифты разбросаны по всей площади, в том числе и над предполагаемой парковкой. Значит, либо товар по ним поднимают только ночью, либо ещё как-то.
filgavrilov вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 09:01
#4
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
и движение в этих зонах не пересекается.
Не должно.
Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
загрузочные лифты разбросаны по всей площади
Трудно сказать по одному плану о назначении этих лифтов. Часть из них может быть загрузочными действительно, часть может соединять верхние этажи и паркинг (не эскалаторами же только вертикальная связь делается, инвалиды опять же). Да и подземных этажей может быть несколько. Короче, гадать по фотографии не благодарное занятие
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 11:49
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,772


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
Хочу узнать, как вообще организуют подземный этаж в тех случаях, когда нужно связать все магазины через него, да ещё и паркинг устроить.
Вообще, вопрос непонятен, почему он возник? Чем этот подземный этаж отличается от случая, когда на земле парковка, а этажи торгового центра начинаются выше? Связь "земли" и этажей через несколько лифтов и эскалаторов. Такое вижу почти в каждом большом торговом центре
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_7353-1.jpg
Просмотров: 55
Размер:	194.0 Кб
ID:	191864  
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 16:21
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,225
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Кто сказал что там одноуровневая подземка? Мне найти полный разрез здания не удалось, только надземной части. Даже создалось впечатление что здание отдельно и городское благоустройство отдельно (паркинг не является частью здания, все подземельное пространство квартала общегородское).
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2017, 12:57
#7
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Вообще, вопрос непонятен, почему он возник? Чем этот подземный этаж отличается от случая, когда на земле парковка, а этажи торгового центра начинаются выше? Связь "земли" и этажей через несколько лифтов и эскалаторов. Такое вижу почти в каждом большом торговом центре
В принципе ничем. Узнать планировку Меги я бы тоже не отказался. В сети вообще очень мало информации о паркингах ТЦ.

Короче говоря, у кого-нибудь есть план ТЦ с подземной парковкой и прямой доставкой груза до магазинов?

Последний раз редактировалось filgavrilov, 06.08.2017 в 13:03.
filgavrilov вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2017, 13:22
#8
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,172


На одном объекте хотел применить, но такое новаторство не прошло
В виду рисков по реакции проверяющих органов на такое новаторство

Хотя сп4 прямо говорит что можно два парковочных места для разгрузке применить прямо в составе автостоянки

"мы так ни когда не делали" (((
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2017, 13:24
#9
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
На одном объекте хотел применить, но такое новаторство не прошло
То есть зона разгрузки находится на улице и товар таскают вручную в здание по ночам? Или как?
filgavrilov вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2017, 13:41
#10
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,172


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
То есть зона разгрузки находится на улице и товар таскают вручную в здание по ночам? Или как?
Откройте сп4(я с телефона пишу)

Там так и написано что в составе автостоянки могут быть выделены не более двух мест для разгрузки товара

То есть находите угол для двух мест и рядом помещение загрузки с лифтом

Ну и соответственно все габариты, что бы маломерный транспорт мог заехать
Наверно так. До реализации же дело не дошло
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2017, 14:00
#11
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Откройте сп4(я с телефона пишу)
Нашел.

"6.11.14 В помещениях хранения автомобилей допускается предусматривать не более двух машино-мест для разгрузки (погрузки) автомобилей, обслуживающих предприятие, которому принадлежит автостоянка. При этом должна быть исключена возможность постоянного складирования грузов в этом месте автостоянки."

Только вот не каждый грузовик на таком пятачке разгрузится, если я все правильно понял.

Какую схему в итоге вы применили на своем объекте? Грузовики разгружаются на улице?
filgavrilov вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2017, 14:41
1 | 1 #12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,158


221b, все в Ваших руках, Вы можете применить ту схему, которую посчитаете оптимальной. Хотите - с двумя подземными этажами (один загрузочный), хотите - с одним (с выделенными местами для загрузки). Хотите - вообще со встроенной открытой стоянкой и загрузкой с первого этажа, как Владимир приложил. На форуме вместо Вас проект не нарисуют. Но выбирать схему надо не "от фонаря", а в плотном контакте с технологом (причем с технологом Заказчика). Который знает, каким транспортом подвозят товары, в какое время, какие нужны лифты и где и т.д. Крупные сетевые ТРЦ просто так не проектируют, у них уже есть отработанные логистические схемы, технологию они предлагают сами.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2017, 06:46
1 | #13
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,172


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
Какую схему в итоге вы применили на своем объекте?

в итоге применили традиционную загрузку в уровне первого этажа
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2017, 09:14
1 | #14
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


На выходных забежал в галерею (СПБ). Сфотографировал план подвала и 2-го этажа. Качество не айс, торопился, но в принципе, по ним схема загрузки понятна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170805_190642.jpg
Просмотров: 90
Размер:	981.5 Кб
ID:	191918  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170805_175517.jpg
Просмотров: 76
Размер:	978.4 Кб
ID:	191919  
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АutoCad 2013 Помогите, пожалуйста, решить проблему с масштабированием через опорный отрезок в отдельных файлах oksliz AutoCAD 8 02.11.2016 01:21
Hазбивка-настройка окружности в AutoCAD для экспорта через DXF DENver_M7 AutoCAD 15 01.03.2016 14:39
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Как сделать что бы открывать и сохранять файлы можно было как обычно через мышку, а не через командную строку? beslan AutoCAD 1 17.10.2011 11:43
Через 25 лет стоимость эксплуатации превышает стоимость строительства ? Tyhig Архитектура 41 24.08.2011 11:00