|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.02.2012, 06:08 | 1 | | #1 |
Буквенные оси по горизонтали?
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 35265
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
ГОСТ 21.1101-2009.
Цитата:
Само изображение на листе необходимо вначале разместить так чтобы оно в стандартный формат помещалось и удобно было складывать под формат А4, поэтому обычно план здания на листе располагают длинной стороной здания вдоль длинной стороны листа - и соответственно цифровые оси оказываются по низу, как и показано на примерах в ГОСТе. Может покажете свое творение, что у Вас так вызвало необходимость такой нумерации осей? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
ГОСТ 21.1101-2009. Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Не, на генплане то он конечно показывается как есть. Но для удобства чтения генплана, когда одинаковых домов много, давали схему на планах этажей, чтоб понятнее было.
Я это писал к тому, зачем вообще располагать чертеж вертикально! |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 14
|
В промышленном здании это один из блоков.. осей по вертикали ненамного больше чем по горизонтали.. почти квадратное , но соответственно генплану (хоть и можно поворачивать на 90 гр.) удобнее смотреть так. Все пункты которые приводились я знаю наизусть. Дело в принципе.. прописано ли где то или были ли у кого то замечания в экспертизе , если таки были горизонтальные буквенные оси. Дело принципа!
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
В нашей экспертизе постоянные споры только про то, можно ли поворачивать на строительных чертежах здание относительно того, как оно расположено на генплане. Заставляли эксперты размещать на листах планы в той же ориентации, что и на генплане, до того как появился п.5.5.10 ГОСТ 21.1101-2009.
Оси всё же привычнее смотреть только по горизонтали - цифровые, по вертикали - буквенные. Может, чтобы избежать лишних споров, развернуть изображение плана на строительных чертежах на 90 градусов? Ещё, если это один из блоков, то необходима схема блокировки на листе. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 14
|
да ситуация то в том, что реконструкция проекта. выпущены уже альбомы км, тх, ов... а начальник отдела подпрыгивать стала ... мол оси не так. Мы ей вежливо-да забейте уже.... нет же опровержения в гостах.... ну и т.п. короче тупо заставляет кучу народа перелопачивать альбомы... вот и хочется ткнуть ее носом
|
|||
|
||||
НПО "ИНКОМИС" Отопление, Вода, Каналья Регистрация: 14.06.2008
Саратов
Сообщений: 167
|
Ну так и что решили? По горизонтальному ряду пускаем буквенную нумерацию, а по вертикальному ряду цифровую? Вот тоже не хочу поворачивать здание на чертеже. Спереди (снизу) фасад с главным входом, и интуитивно понятно, и наглядно, план здания (почти квадратный) этим самым фасадом вниз расположить. Но вот незадача, в вертикальном ряду на одну ось больше тогда получается.
__________________
Опыт - критерий истины. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EF%EB%E0%ED%E5 https://forum.dwg.ru/showthread.php?...5%ED%2A&page=2
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
НПО "ИНКОМИС" Отопление, Вода, Каналья Регистрация: 14.06.2008
Саратов
Сообщений: 167
|
Спасибо, добрый человек, одну из тем, по первой ссылке я читал, а вторую ссылку, благодаря Вам, сейчас, прочел.
Но всё же, в тех темах, больше идет обсуждение о том как располагать план этажа здания на листе. Как в генплане, или же главным входом вниз. Для меня этот вопрос даже не стоит, бо я считаю, что располагать надо главным входом (фасадом) вниз, и указывать, на листе, стрелку на север. Offtop: План здания это план здания. А генплан это Генплан. По плану здания человек ходит по зданию, а ходить по нему, и ориентироваться в нем, намного удобнее когда главный вход снизу. Так? Так. По генплану привязывает здание к местности, и, естественно, здание на нем должно располагаться так, как оно будет располагаться на местности. У меня же встал вопрос несколько иначе. Есть здание (уже есть) ни проекта, ни даже чертежика завалящего на него нет от слова совсем. Реконструкция системы отопления. Мы этот сарайчег обмерили. Смастрячии 3D модель в Ревите, вспомнив серии лестничных маршей и площадок и сделав их семейства по сериям, ну и прочие архитектурно существующие ништяки типа окон, дверей и прочего хозяйства, что обычно нехарактерно для ОВешников. Сделали разбивку осей. Из-за шахт газоходов во внутренних несущих стенах, получили 200мм межмодульного пространства, и осей, по боковой стороне здания, стало больше чем по фронтальной. Здание почти квадратное в плане, но, предположим, что у нас боковая сторона даже несколько короче фронтальной. Но осей на ней больше. Не на много, но пускай хоть на одну. Стало быть, мне нужно план здания расположить, как? Если длинной стороной (и фасадом) вниз листа, как хотелось бы по логике здорового мозга, то у меня по этой стороне меньше осей. Стало быть она, если следовать букве ГОСТ, буквенная. Так как, цитата №1 "5.3.2 ... Цифрами обозначают координационные оси по стороне здания и сооружения с большим количеством осей. Если для обозначения координационных осей не хватает букв алфавита, последующие оси обозначают двумя буквами." Но и горизонтальный ряд делать буквенным не комильфо, т.к., цитата №2 "5.3.3 Последовательность обозначений координационных осей принимают по плану, как показано на рисунке 1а: цифровые оси - слева направо, буквенные оси - снизу вверх ..." Повернуть план здания на листе на 90°? Против часовой? Расположив фасад по правой стороне листа, а короткую боковую сторону по низу листа? Да ну нафиг, и заказчик категорически против и монтажники и я. Есть предложение. Четвертый абзац п.5.3.2 ГОСТ Р 21.1101-2013 (цитата№1) дополнить словами "как правило". Цифрами, как правило, обозначают координационные оси по стороне здания и сооружения с большим количеством осей. Если для обозначения координационных осей не хватает букв алфавита, последующие оси обозначают двумя буквами. И ничего страшного не случится. Букв у нас на всех хватит можно даже двух (с) Как тебе такое Илон Маск Вам такое предложение, господин Сорокин? А вот п.5.3.3 оставить как он есть, бо буквенные обозначения в горизонтальном ряду, а цифровые, соответственно, в вертикальном есть зело зло и путаница в неискушенных умах. В нынешней же редакции ГОСТ, пункт 5.3.2 относительно того, что буквенных осей не может быть больше чем цифровых, читается даже как еще более обязательный (однозначный) чем пункт 5.3.3 относительно расположения по горизонтали цифр, а по вертикали букв. Поэтому и темы такие появляются.
__________________
Опыт - критерий истины. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"5.3.3 Последовательность обозначений координационных осей принимают по плану, как правило, как показано на рисунке 1а: цифровые оси - слева направо, буквенные оси - снизу вверх или как показано на рисунках 1б и 1в."
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
НПО "ИНКОМИС" Отопление, Вода, Каналья Регистрация: 14.06.2008
Саратов
Сообщений: 167
|
Цитата:
Offtop: Уменьшать количество осей не хотелось бы, так как нам эти дымоходы-газоходы и вентканалы ревизировать нужно, и накрывать их осью, на планах, на мой взгляд, нежелательно - не прибавит читаемости моим черным бантикам и треугольникам газоходов дымоходов, равно как и косым чертам вентканалов.
__________________
Опыт - критерий истины. Последний раз редактировалось Hottabich, 03.06.2020 в 06:05. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
хороший вопрос )
меня в самом начале работы старшие товарищи учили, что сначала буквы, потом цифры но сейчас мое личное мнение, что для идентификации места на плане удобнее сначала писать цифры, потому буквы. точно нет. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
А в ГОСТ то не судьба заглянуть. И в ГОСТ Р 21.1101-2013 это было, и в ГОСТ Р 21.101-2020 теперь это есть - План на отм. 0,000 между осями 21 - 30 и А - Д (п.5.5.12 ГОСТ Р 21.101-2020)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Моменты сопротивления составных сечений. | Mayday | Конструкции зданий и сооружений | 21 | 30.05.2023 17:54 |
Момент инерции и момент сопротивления составного сечения | Shnur_ds | Прочее. Архитектура и строительство | 127 | 13.02.2014 18:48 |
Кто должен отражать конструкционную арматуру в проекте? | Малявка | Технология и организация строительства | 341 | 18.11.2012 22:53 |
Устройство стеновых сэндвич-панелей без прогонов | dimoxa | Конструкции зданий и сооружений | 81 | 08.08.2011 12:07 |
Двутавр №25 К1 | Маняша | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 26.07.2007 13:18 |