Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать ветровую нагрузку от антенн на башню в ЛИРА-САПР 2016?

Как задать ветровую нагрузку от антенн на башню в ЛИРА-САПР 2016?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2020, 08:54 #1
Как задать ветровую нагрузку от антенн на башню в ЛИРА-САПР 2016?
ChelAn
 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7

Выполняется расчёт стальной призматической башни, на которую установлено антенно-фидерное оборудование. Вручную рассчитаны нагрузки от собственного веса антенн и средняя составляющая ветровой нагрузки на антенны. Башня представляет собой призматический стержень квадратного сечения. Конструктивно башня выполнена в виде пространственной решётчатой конструкции, состоящей из четырёх поясов, расположенных по граням башни и соединённых раскосной решёткой и горизонтальными диафрагмами. Антенны установлены на трёх отметках по высоте башни.

В "Редакторе загружений" создаём для этого два загружения для антенн (величины для этих нагрузок рассчитаны ручным способом↑): "Антенны, вес" со свойством "длительное" и "Антенны, ветер статика" со свойством "неактивная (стат. ветер для пульсации)" или каким-то другим?
Что делать далее, какое направление правильное:
1. Создавать загружение с пульсацией ветра на антеннах;
2. Суммировать статическую ветровую нагрузку от антенн со статической ветровой нагрузкой на конструкции мачты.
3. Первых два неверны, правильное такое…
Как заполнить "Таблицу динамических загружений", "Учёт статических загружений" (где формируется матрица масс), таблиц РСУ и РСН?

Последний раз редактировалось ChelAn, 21.05.2020 в 11:49.
Просмотров: 2709
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2020, 09:46 Как задать ветровую нагрузку от антенн на башню в ЛИРА-САПР 2016 R5?
#2
ChelAn


 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7


Упс. Что-то нажалось не так

Последний раз редактировалось ChelAn, 23.05.2020 в 12:25.
ChelAn вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 09:53
#3
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848


Ссылка "Как переименовать тему?" просто так указана?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 10:33
#4
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Особенности расчета металлических решетчатых башен на ветровую нагрузку в ЛИРА-САПР
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2020, 16:21
#5
ChelAn


 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Особенности расчета металлических решетчатых башен на ветровую нагрузку в ЛИРА-САПР
Да, я знаком с этой статьёй из Справки Лиры. Да, именно так я задал все, что касается конструкций самой башни, но что делать с оборудованием на ней
ChelAn вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 18:01
#6
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Цитата:
Сообщение от ChelAn Посмотреть сообщение
но что делать с оборудованием на ней
А физически нельзя их тоже замоделировать пластинами или стержнями с эквиволентной массой и адекватным опиранием? На них рассчитать статический ветер, задать совместно с ветром на решетки и вперёд...
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2020, 12:31
#7
ChelAn


 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
А физически нельзя их тоже замоделировать пластинами или стержнями с эквиволентной массой и адекватным опиранием? На них рассчитать статический ветер, задать совместно с ветром на решетки и вперёд...
Мне кажется слишком идеально, даже среднюю ветровую нагрузку на башню так идеально не задают
ChelAn вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 13:52
#8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
А физически нельзя их тоже замоделировать пластинами или стержнями с эквиволентной массой и адекватным опиранием?
Нельзя! При таком моделировании рано или поздно возможны большие неприятности. Особенно, если результаты расчёта не оцениваются
Статическая нагрузка от оборудования и фидеров собирается обычным порядком и добавляется к собранной статике ветра от несущих конструкций. Если антенны расположены между точками приложения нагрузок от башни, то нагрузку на них (антенн) разносят между верхней и нижней точками по балочной схеме. Если антенны крепятся к консольным трубостойкам, то последние можно задать в расчёт с обязательным контролем форм колебаний.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2020, 17:01
#9
ChelAn


 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7


----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Нельзя! При таком моделировании рано или поздно возможны большие неприятности. Особенно, если результаты расчёта не оцениваются
Статическая нагрузка от оборудования и фидеров собирается обычным порядком и добавляется к собранной статике ветра от несущих конструкций. Если антенны расположены между точками приложения нагрузок от башни, то нагрузку на них (антенн) разносят между верхней и нижней точками по балочной схеме. Если антенны крепятся к консольным трубостойкам, то последние можно задать в расчёт с обязательным контролем форм колебаний.

...Статическая нагрузка от оборудования и фидеров собирается обычным порядком и добавляется к собранной статике ветра от несущих конструкций...

Т.е. получается выбирается второй вариант из формулировки вопроса - "2. Суммировать статическую ветровую нагрузку от антенн со статической ветровой нагрузкой на конструкции башни". Следовательно отдельного загружения "Оборудование ветер статика" можно не создавать или создать, и тогда в РСУ его указать сопутствующим для загружений "Ветер пульсация на грань", "Ветер пульсация на ребро". Загружения "Ветер пульсация на грань", "Ветер пульсация на ребро" в РСН и РСУ взаимно исключаются.
В "Таблице динамических загружений" имеем две строки: "Ветер пульсация на грань", "Ветер пульсация на ребро". В таблице "Учёт статических загружений" - четыре строки: две строки для загружения "Ветер пульсация на грань" с указанием, что массы берем из загружений "Собственный вес каркаса башни" и "Оборудование вес", и две аналогичные строки для загружения "Ветер пульсация на ребро".

Последний раз редактировалось ChelAn, 23.05.2020 в 17:07.
ChelAn вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 17:35
1 | #10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от ChelAn Посмотреть сообщение
Т.е. получается выбирается второй вариант из формулировки вопроса - "2. Суммировать статическую ветровую нагрузку от антенн со статической ветровой нагрузкой на конструкции башни". Следовательно отдельного загружения "Оборудование ветер статика" можно не создавать
Именно так. Для открытых зданий и сооружений физически невозможен вариант ветра, выборочно действующего на часть конструкции. Что там в Лире я не знаю, так как работаю в Скаде. Теоретически может вообще быть худший вариант направления ветра ни по диагонали, ни на на грань. Впрочем, этот вопрос решается, обычно, при сборе нагрузок.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 17:49
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


А вручную собрать массы и ветер влом?
Или
Цитата:
Это мы не проходили, это нам не задавали...(с)
?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2020, 18:16
#12
ChelAn


 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А вручную собрать массы и ветер влом?
Или
?
Нет, не влом. Цитирую второе предложение в пояснении к вопросу "Вручную рассчитаны нагрузки от собственного веса антенн и средняя составляющая ветровой нагрузки на антенны"
ChelAn вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2020, 07:36
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от ChelAn Посмотреть сообщение
"Вручную рассчитаны нагрузки от собственного веса антенн и средняя составляющая ветровой нагрузки на антенны"
Аналогично на башню/мачту (или что у тебя там). Для пульсации задашь непосредственно массу в заданных точках. По ярусам. Достаточно 10 масс по высоте.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2020, 19:14
#14
ChelAn


 
Регистрация: 21.05.2020
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Именно так. Для открытых зданий и сооружений физически невозможен вариант ветра, выборочно действующего на часть конструкции. Что там в Лире я не знаю, так как работаю в Скаде. Теоретически может вообще быть худший вариант направления ветра ни по диагонали, ни на на грань. Впрочем, этот вопрос решается, обычно, при сборе нагрузок.
Спасибо за советы!
ChelAn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать ветровую нагрузку от антенн на башню в ЛИРА-САПР 2016?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задать нагрузку от давления грунта? Emc Железобетонные конструкции 21 14.01.2019 11:53
Как в ЛИРЕ САПР 2013 (или в САПФИРЕ 2013) задать снеговую нагрузку на кровлю учитывая грузовые площади, без применения пластин? erikbond Лира / Лира-САПР 25 12.02.2016 08:22
Как правильно задать характеристики на подбор арматуры в жб балке? ЛИРА САПР 2012 Василина Лира / Лира-САПР 14 10.12.2015 15:46
ЛИРА САПР 2013 р3. Как задать шарнирно опертую плиту перекрытия по всей площади? erikbond Лира / Лира-САПР 2 09.12.2015 17:46
Как правильно задать ветровую нагрузку в открытом складе? Нина_Чагаева Металлические конструкции 3 04.12.2014 19:11