| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.06.2020, 22:43 | #1 | |
Какие нормы применять при капитальном ремонте здания для архитектуры и пожарки ?
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,691
|
||
Просмотров: 5984
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
ФЗ 123 (пожбезопасность)
Ст.1, п.2 Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при: 1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты;... Но уже с СП1.13130.2020 все не так жестко: Требования свода правил распространяются на объекты защиты при их проектировании, изменении функционального назначения, а также при проведении работ по реконструкции, капитальном ремонте и техническом перевооружении в части, соответствующей объему указанных работ. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
По многолетнему опыту проектирования капремонтов могу заявить, что существующие здания в 99% случаев невозможно привести полностью в соответствие современным противопожарным нормам в рамках капремонта, а не реконструкции. Тем более, что сами эти рамки (капремонт или реконструкция) очень туманны:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A Поэтому в проекте пишем, что проектными решениями по капремонту здания предусматривается "такой-то" определённый объём работ на объекте, с описанием перечня планируемых конкретных мероприятий по капремонту. И в рамках этих работ стараемся соблюсти нормативные требования. Кроме того, мы в последнее время стараемся вообще не делать вообще никакую перепланировку при капремонте. И сдаём на экспертизу при капремонте только отдельные разделы проектной документации (без разделов АР, ПБ, ОДИ, например), что допускается Градкодексом РФ. Таким вот образом многократно успешно пройдена госэкспертиза, здания отремонтированы и эксплуатируются. Темы про то, как проектировать капремонт, неисчерпаемы на форуме: https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EC%EE%ED%F2%2A
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Ё-маё... И тут всё сложно.
В общем как. Приводить к современным нормам только в составе выполняемых работ ? Но если надо, например, двери поставить... Это же объём работ. А их может быть надо ставить в другое место и другие и пути эвакуации меняются... DJo Frey, вы как это решаете с дверями ? Остальное то ещё покрасил и забыл...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Да. А работы только те, которые можно в рамках капремонта выполнять.
По разному решаем. Если необходимо, в рамках капремонта можно дверные проёмы делать в других местах (пробивать, закладывать проёмы), в том числе, например, с усилением стены в проёме. Главное сохранить примерно планировку так, как в техпаспорте на здание было, и ТЭПы по зданию чтобы не менялись от производимых при капремонте мероприятий. Ну а на другую конструкцию сам дверной блок поменять (на противопожарный, например) так вообще нет проблем. С "покрасил и забыл", кстати, довольно большие траблы, так как пожарные требования к отделке весьма заковыристы.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
DJo Frey, а как быть с новыми нормами к путям эвакуации ? Ведь если меняются двери, то это автоматом "пути" по новым нормам, и дальше паровозом полдома ? Или как ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
Согласен на все 100%. Отделка стен,потолков, полов на путях эвакуации (особенно внимательно надо с детскими садами, там всё НГ), утепление фасадов и т.д. далеко не "покрасил и забИл"
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Тогда возвращаемся к путям эвакуации. Путь - это же не реальные вещи и в объёмах проектирования и ремонта фигурировать не могут.
Тем не менее новыми современными требованиями наверняка затрагиваются и изменяются. Соответственно двери надо менять местами, отделку, возможно, менять на НГ и т.п. Тогда как капитально ремонтировать двери и отделку. Где брать решения по путям эвакуации. Приводить к современным нормам пути эвакуации или же пользоваться старыми путями (а тогда даже раздела МПБ вроде не было, то есть пути нигде не рисовали). Кто как делает при капитальном ремонте ? Как делать правильно ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Tyhig, Вы бы как-то поконкретнее спрашивали. С каждым случаем надо разбираться индивидуально. При капремонте желательно вообще ничего не менять, кроме отделки (как и написал DJo Frey). И тщательно описывать объемы работ, чтобы не залезть, куда не надо. Что у Вас за объект по функции, бюджет или частное финансирование? Экспертиза или нет? Сначала надо в общем оценить его соответствие действующим нормам, может, там и делать ничего не надо. Или достаточно переименовать некоторые помещения (умение правильно назвать - великая сила ). В особо тяжелых случаях пишутся официальные письма Заказчику с уведомлениями о спорных моментах.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Вы хоть все мои ссылки из поста #3 прочитали? В частности вот эту очень рекомендую: https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EB%E5%F2%E5%E9 А то мне лень писать опять. Мы делаем так, чтобы возможно было получить положительное заключение экспертизы, и соответственно, полную сумму оплаты по договору на проектирование от Заказчика тоже https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1288796&postcount=6 Возможно, у Вас другие жизненные цели, поэтому как мы делаем, для Вас неправильно. Кто ж знает?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Какие требования к помещению (объём, площадь) теплогенераторной/котельной для общественного здания, 2 этажа? | МаксКад | Архитектура | 8 | 27.10.2020 19:28 |
Гостевые дома - какие нормы применять | xenty | Архитектура | 8 | 23.06.2011 09:44 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |