| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Технический специалист Регистрация: 13.01.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 6
|
Цитата:
Более того,состав пирога, в идеале если:подбетонка,выравнивающая стяжка,праймер,гидруха( 2 слоя!!),защитная стяжка,монолитная жб плита... Последний раз редактировалось Шефмонтаж_гидроизоляция, 14.01.2020 в 09:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,325
|
Только так и никаких инноваций. Бетонную подготовку правда можно ровненько загладить и из сметы выравнивающую стяжку по пилить с технадзором. Честно, есть возможность, так всегда людей развращаю. Праймером покрасить не великие труды, да и лучше прилипает гидроизол. Погода не всегда хорошая, то дождь, то снег, то солнце - пылит от него... Часто горелкой по сухому полотно приклеют, а оно потом отслаивается и бухает под ногами, не нравиться контролю.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Технический специалист Регистрация: 13.01.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 6
|
Цитата:
Касаемо погодных условий,давайте зайдем дальше, у нас кто-то особо мерит влажность бетона из подрядчиков по гидроизоляции ,прежде чем начать производство работ?! Кто-то дает стяжке или бетону выстояться положенное по всем нормам время и набрать прочность?! Риторические вопросы пожалуй...)))) Уже на этой стадии и начинаются косяки...В проекты давно пора закладывать человеческий фактор,как отдельной графой))))))))))))))) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Шефмонтаж_гидроизоляция
Ну если вы так людей стращаете по поводу гидроизоляции, то может и ответите на "извечный вопрос" - нужна ли гидроизоляция (если да, то какая) при отсутствии в Геологии грунтовых вод ниже фундамента на величину превышающую возможное сезонное колебание и капиллярное поднятие? |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,325
|
Цитата:
Спасибо, что напомнили))). Я теперь таких подрядчиков буду нанимать только при наличии прибора))). А то мне такие сказки расписывают....как что и когда делать... Прибор есть, акты и КС подпишу))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Если бы я был технадзором, то гнал в шею с объекта якобы подрядчиков по гидроизоляции не имеющих оборудования перечисленного в табл 2 ВСН 104.
Тут сильно другая геотехническая проблема имеется. В последнее время ряд исследований выявили для глинистых грунтов (супеси/суглинки) миграцию влаги под построенное и эксплуатируемое здание с течением времени. Вплоть до изменения в РАЗЫ фи и С грунтов основания в пределах 5-7 лет от ввода объектов. С намоканием плит пола по грунту в отсутствии любого типа гидроизоляции. Если там техподполье с канализацией это одно, а если эксплуатируемые помещения с требуемым микроклиматом - это другое. Вот и задумываешься - надо-ли рекомендовать заказчику гидроизоляцию под плитами пола по грунту в отсутстии УГВ или нет. Тут дилемма о вреде формального подхода. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 02.11.2006
Москва
Сообщений: 89
|
Все зависит от напора воды. Если есть опасения, что она продавит Вашу гидроизоляцию то заместо стяжки укладывают PLANTER или аналог в образовавшийся зазор между ним и ковром заводят трубки и выводят на поверхность плиты. В дальнейшем сможете контролировать попадание воды на отдельных участках и возможность прокачки герм.составов. Шаг установки трубок устанавливаете проектом.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Offtop: Давайте тогда всё так строить. Например, металиические конструкции не будем окрашивать вообще, а установим на некоторых участках фотокамеры, и если на каком-то участке увидим коррозию, что это место зачистим и покрасим. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 837
|
Цитата:
Вопрос не ко мне, но мое мнение, что как мероприятие от капилярного подъема и переувлажнения бетона следует делать окрасочную гидроизоляцию (почвенная влага ВСЕГДА присутствует в грунте вне зависимости от УГВ+инфильтрацию поверхностных вод никто не отменял. Наша задача в этом случае обеспечить беспрепятственное стекание воды бехз образования застойных зон. Напомню, что первичная защита не на 100% спасает от безнапорных ГВ (гидростатический напор). Именно этому (мероприятие против капиллярного подсоса) и служит в данном случае вторичная защита, необходимость которой в соответствии с СП28 очень тяжело обосновать - только здавым смыслом в надежде на адекватного эксперта и разумного Инженера Заказчика. ЗЫ: все выше исключительно при раскрытии трещин не более 0,2 мм
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 837
|
Бетонная подготовка - это соловосочетание, которое нельзя произносить вслух?
Как по мне сомнительное мероприятие мазать битумом подготовку как средство против капиллярного подсоса грунтовой влаги. после укладки бетона вряд ли что-то там останется в целостности и сохранности, ведь даже в грунте обмазка нехило так слазит. А вот, например, слой асфальтобетона уже выглядит повнушительнее, но, во-первых, это не обмазочная ГИ, во-вторых это, наверное, подороже и уже как средство для поддержки штанов вызовет больше вопросов со стороны экспертов и заказчиков. Короче вопрос неоднозначный, я сейчас больше склоняюсь к тому, что мазать для поддержки штанов надо только боковые поверхности
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
злой_шеф_монтаж Регистрация: 02.02.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 21
|
Цитата:
ОТвечаю на ваш "извечный вопрос"- гидроизоляция нужна! Как ответили ниже,имеет место миграция влаги и не только, а дополнительный контур защиты будет очень к месту, строим не на 5 -10 лет ж) На вопрос какая?,- как минимум отсечка плантером(аналогом),как максимум полноценная, оклеечная,но никак не обмазочная. К обмазочной гидроизоляции отношусь с огромным недоверием,потому что тут слишком много "НО" и "ЕСЛИ".... Нет,это дело былых лет. Последние годы я занимаюсь тем ,что в интересах ген.подрядчиков/заказчиков езжу по объектам и пинаю подрядчиков. Чаще всего приглашают ,когда уже наворотили дел, все плохо и стоит вопрос как исправить и что делать дальше?!. Те кто разумнее,приглашают на начальных этапах производства работ. В очень редких случаях приглашают подрядчики,которые не уверены в компетенции и квалификации своих исполнителей,для того чтоб показывать мастер-классы, обучать/переобучать. Консультирую службу технадзора. Начал деятельность еще в конце 2003 года, с простого кровельщика-изолировщика. Более 10 лет я клеил и паял своими руками,неся ответственность за все что сделал,само собой было набито куча шишек,но и опыт который приобрел,-колоссален. Больше года проработал совместно с немцами в службе заказчика по контролю качества,на ряде объектов федерального значения. При выборе систем гидроизоляции следует руководствоваться следующими критериями: 1) тип основания здания ,естественное или свайное; 2) наличие ограждающей конструкции,она же "стена в грунте",вплотную прилегающая к стене здания; 3) уровень ответственности здания ( в соответствии с ГОСТ Р 54257-2010 "Надежность строительных конструкций и оснований"; 4) количество контуров защиты; 5) ремонтопригодность гидроизоляции. В противном случае, проблемы неизбежны и срабатывает извечное правило- "скупой-платит дважды". Лучше перебздеть,чем недобздеть))) ----- добавлено через ~13 мин. ----- И да, дорогие наши проектировщики, при проектировании систем гидроизоляции фундамента, не забывайте и о стяжных отверстиях в стене,на этом нужно делать отдельный акцент! Этот узел тоже носит принципиальный характер. Почему то этому никто не придает значения,а зря.... Еще огромное значение имеет как ведется процесс обратной засыпки,хорошая гидроизоляция это часть дела... Последний раз редактировалось на_опыте, 02.02.2020 в 15:22. Причина: дополнение |
|||
|
||||
злой_шеф_монтаж Регистрация: 02.02.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 21
|
Именно, ПВХ трубка в стяжных отверстиях выбуривается на 1\3 толщины стены ,далее два варианта,либо применяем дисклудеры( они же резиновые уплотнители GPD),либо герметизирующие спец ремсоставы. По аналогии изолируется и ввод комуникаций
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Проблема любой гидроизоляции С ФБС проще, а в монолите, особенно если он осенью делается, что не нанеси все отваливается.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
злой_шеф_монтаж Регистрация: 02.02.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 21
|
Цитата:
Есть варианты двухслойных решений с комбинированым методом укладки, свободная с механич.креплением +с частичной приклейкой+ бандаж (1 слой) ,сплошное наплавление (2 слой),опять же,не все материалы годятся. Цитата:
Гипердесмо и аналоги,отдельная история.... Цитата:
Последний раз редактировалось на_опыте, 04.02.2020 в 13:52. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Необходимо проложить существующий кабель Где необходимо ставить соединительную муфту | Валериан | Электроснабжение | 3 | 13.05.2013 20:59 |
Необходимо ли в разделе ТХ отражать вопрос системы безопасности детей и персонала по предотвращению криминальных проявлений...? | нюра87 | Архитектура | 4 | 16.10.2012 09:55 |
Что необходимо сделать если в колонне пром.здания образовались трнещенны | AnjutkaFreedom | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 13.07.2012 21:11 |
Необходимо сформулировать служебное назначение детали | Azzazin | Машиностроение | 27 | 23.12.2007 12:54 |