|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396
|
Прикол когда приезжают эти спецы которые сосватали гидрошпонки в ФП. И им задают вопрос "как мне поставить щит опалубки если вы категорически запрещаете его ставить на зуб этой шпонки"? И начинается цирк когда мне показывают схему из каталога в котором показана ФП толщиной 300мм, а у меня там хня в 1800мм которая щиты двигает как <...> делать. И я не могу человеку объяснить что нельзя "какую то щель оставить снизу", но человек этого не понимает так как он считает, что главная работа это его изоляция а я там могу "несильно вибрировать смесь". Люди просто отказываются учитывать в своих схемах особенности ведения других работ, либо они заточены на кровли их "опыт" в котловане <...> никому не впился.
Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 05.02.2020 в 08:03. |
|||
|
||||
злой_шеф_монтаж Регистрация: 02.02.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 21
|
))))) после таких заявлений,стоит гнать в шею сразу же таких!
скорее они заточены тупо впыжить вам шпонку, а как ее ставить они и сами не знают по-существу. Смотрят в книгу-видят фигу,еще и тыкать в нее пытаются (таким говорю оыбчно,вам напишут подняться на 10 этаж и прыгнуть вниз,типа тоже пойдете и прыгнете? написано же....!))))))) Голову не хотят включать совсем,как и вести совместную работу по смежным узлам с другими участниками процесса,- не способны. Типа мы свое сделаем,а как вы тут что будете делать,это уже ваши проблемы))) Тех регламенты от производителей тоже не дают полной картины,монтажные схемы кривые/не полные,многое самим приходится додумывать,но опять же все согласованно с теми ж монолитчиками, нюансы важны. это анкер)))) Скиньте информацию,какие типы у вас шпонок заложены были? ДО/ХО/ДЗ? все ставится без щелей,и ваши 1800мм ,в том числе Последний раз редактировалось на_опыте, 05.02.2020 в 11:11. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
kosiacc, правила форума почитай. Особенно касаемо ненормативной лексики.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
злой_шеф_монтаж Регистрация: 02.02.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 21
|
Зато потом,не нужно тратить приличные деньги на инъектирование и ремсоставы. Причем ,как показывает практика,за один заход прокачек проблемы не уходят полностью,так, временно,через некоторое время,как вода найдет новые ходы и выходы,приходится людям снова качать. Тут как больной зуб,который всегда будут подлечивать...
А неумехи и вовсе,бетон могут порвать еще при прокачках. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
И когда Заказчик видит, что в соседнем доме нет ГИ, а в его доме проектировщики закладывают, возникает резонный вопрос: "На кой ***?". И многие у нас в стране готовы даже рискнуть (с подписанием соответствующих бумаг) отказаться от вторичной ГИ, не видя никаких очевидных причин для её устройства (здесь опять про грунтовые воды) и решать этот вопрос потом, только когда возникнет течь...А дальше на всё воля Божья. на_опыте А есть ли из вашего личного опыта случаи, когда по изысканием воды не было , а по факту спустя пару лет возникла и пришлось инъецировать? Или "инъецирование" это в основном про "гидроизоляция была, но выполнялась хреново", а вода напорная вот и приходится ...? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048
|
Бетон должен держать напор, выяснили.
По мнению изолировщиков он не держит, т.к. строители рукожопы. Так сами изолировщики-строители, значит рукожопы, значит никакая гидроизоляция не поможет. Из опыта, качественно выполненный бетон держит напор без всяких шпонок и гидроизоляции. Это когда у стыка ровная поверхность, снято молочко, температура плюсовая, перед бетонированием продута и смочена поверхность. По шпонкам - очень проблематично проложить ее на поверхность бетона, во многих местах остается просвет. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
ЗЫ: Если не делать гидрошпонки в рабочих и деформационных швах в подвалах и прямках без оных в итоге будет бассейн
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
злой_шеф_монтаж Регистрация: 02.02.2020
Krasnoyarsk
Сообщений: 21
|
Цитата:
Про «Белую ванну»: 1)применение бетона с водонепроницаемостью не ниже W12(строгий контроль!!!!!!!!!!!!), качественная укладка на объекте, толщина ограждающих конструкций не менее 250 мм; 2)быстрая доставка и укладка бетона в бетонируемую конструкцию с минимальным количеством швов; 3)сведение к минимуму усадочных трещин с помощью комплекса специальных мер (подбор правильной рецептуры бетонной смеси,правильный уход за свежеуложенным бетоном и т.д.); 4)надежная гидроизоляция всех швов, вводов инженерных коммуникаций и технологических отверстий в конструкции. Следует помнить, что возведение водонепроницаемых конструкций по технологии "белая ванна" является непростым и ответственным процессом, требующим высокой квалификации и ответственности работников как на стадии проектирования, так и на стадии строительно-монтажных работ, авторского и технического надзора за работами. А теперь вопрос,исходя из реальности и здравого смысла,в условиях наших строек,какова вероятность событий, что все необходимые условия будут выполнены и соблюдены ОТ И ДО?!)))) Цитата:
Цитата:
- гидроизоляция была, но выполнялась не просто хреново,а вообще никак не выполнялась, в проекте есть,в жизни- висит аля только один плантер Великие комбинаторы!!!!!!! как в анекдоте: -на какие деньги гуляем? -видишь мост через реку? -нет... -вот на эти и гуляем) И такое было) - гидроизоляция была,выполнялась по качеству хорошо,но ее убили локально,в процессе обратной засыпки или еще как-то, и скрыли этот факт засыпав,не приняв необходимых мер; - гидроизоляция была,выполнялась по качеству хорошо,но ошибки в проектах( чаще бездумные изменения,в сторону удешевления ГИ,реже,- неправильный выбор системы ГИ),а компетентные подрядчики ,при попытках пересогласовать и доказать что такая ГИ не будет работать ,бились об стену.... ; Всяких моментов хватало.... Бывало и заказчик нанимал подрядчика только на оклейку,а утепление ,засыпку типа сам( разнорабами и кем попало,дешевле ж)))) ,те в свою учередь,убили качественную гидруху, сделанную добросовестно ,убили тупо крепежом,ибо решили крепить теплуху механически ,насквозь через гидруху,для надежности наверное?!)))))))))Закопали по быстрому. А потом логичное фиаско) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Цитата:
Одна из основных проблем гидроизоляции в монолите - сроки и отсутствие планирования (впрочем как и везде). Никто не ждет высыхания бетона, лепят горбатого по влажной стенке а потом руками разводят. По одной из подземных стоянок положили на покрытие гидроизоляцию. Так ее можно было в рулон скатать. Отслоилась по всей поверхности (а может и не приклеена была совсем). И таких примеров много. При этом "работнички" по приезду на стройку инженера, начинают ему втыкать как надо делать и что он ни хрена не понимает. А когда им начинаешь вопросы задавать что да как, тут вой поднимается по срокам: да нам три дня дали и тд. А в техкарты никто и не заглядывал.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Как минимум СП 28, СП 50 и технико-экономическое сравнение. Я еще использую советские нормы. Потому как некоторые моменты там более понятны.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Offtop: И при чем здесь СП 50? Про гидроизоляцию это СП 28..., СП 250..., может ещё СП 71..., СП 72..., и "фундаментных СП" |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
нормативную влажность материалов никто не отменял.
я вам так скажу, мы одни раз с ГИ поморочились, и сейчас делаем ее как должную. В отсутствие ГВ окрасочную, при высоком УГВ оклеечную. Пункты мне надо заново вспоминать и лень копеешный вопрос искать, я для себя решение принял, можете поприкалываться над этим. Но в нашем регионе в отсутствии ГИ приходится видеть плачевные результаты. Подвалы(техэтажи) текут. Эксплуатанты бегают по судам и сношают строителей, жестко. А судья он не спец. Условия эксплуатации не соответствуют требованиям норм - вперед переделывайте. Если правильно помню, кто-то на форуме из гидротехников писал, что вода просачивается даже через бетон с высокой W, условия эксплуатации этих сооружений предусматривают это и есть отведение этой воды.
__________________
С уважением, yarrus77 Последний раз редактировалось yarrus77, 12.02.2020 в 14:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Просто думал, может всё-такие есть этот золотой пункт в нормах, который бы развязывал руки проектировщикам в части применения нормальной ГИ "по умолчанию". А так, по опыту на_опыте проблемы с гидроизоляцией чаще возникают не там, где её не заложили, а там, где она есть! "А если нет разницы, то зачем платить больше?" (с). |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Необходимо проложить существующий кабель Где необходимо ставить соединительную муфту | Валериан | Электроснабжение | 3 | 13.05.2013 20:59 |
Необходимо ли в разделе ТХ отражать вопрос системы безопасности детей и персонала по предотвращению криминальных проявлений...? | нюра87 | Архитектура | 4 | 16.10.2012 09:55 |
Что необходимо сделать если в колонне пром.здания образовались трнещенны | AnjutkaFreedom | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 13.07.2012 21:11 |
Необходимо сформулировать служебное назначение детали | Azzazin | Машиностроение | 27 | 23.12.2007 12:54 |