|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,833
|
vova-s, для справки: картинки крайне рекомендуется прикреплять к постам. На сторонние ресурсы далеко не всегда есть доступ у всех пользователей форума.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Всем спасибо за комментарии
В продолжение дискуссии. Привожу сокращённую раза в два (чтобы можно было прикрепить) версию презентации РосДорНИИ, которую они представляли около месяца назад (надеюсь, они не против). Сам, к сожалению на ней не был, но друг рассказывал, что там обсуждался вопрос о совершенствовании законадательства. Например, гос экспертиза не пропускала данные, полученные лазерным сканированием. Кроме того, там говорилось и о инфракрасном обследовании (поиск воды?), и о георадарах... |
|||
|
||||
Лазерное сканирование Регистрация: 14.12.2011
Москва (Самара)
Сообщений: 7
|
Цитата:
За последние годы были отсканированы сотни-тысячи крупных промышленных объектов. Построены 3D-модели. На основании этих данных (полученных технологиями ЛС) производились конструктивные расчёты, выполнялись проекты реконструкций заводов, авторский надзор, контроль строительства..... Всё сдаётся, всё работает. Примеры легко найдёте в инете. А нормативку подтягивать надо, кто ж с этим спорит. С методиками придёт и массовое использование упомянутых инновационных технологий. Ведь сейчас для грамотной дешифрации и интерпретации данных от того же георадара, требуется чуть ли не профессор технических наук |
|||
|
||||
Изыскания и САПР Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 297
|
Вы хотите быстро, качественно, дешево - выберите любых два пункта.
Хм строить например 1000 дощатых свинарников 2х2 м размером точность может и не потребуется, а вот если что-то серьезное - пару раз видел экономически обоснованные примеры к чему приводят "дешевые" изыскания - строительство объекта дорожает примерно в 1.5-2 раза чем с нормальной геодезией и геологией. Опять же например применяя фотограмметрию с БПЛА или же лидарное сканирование - никто не заменит геодезисту его ноги в отслеживании коммуникаций. Есть у меня личный опыт использования данных ДДЗ (SRTM) - 75% ЦМР построенной по ней укладывается в допуск -1/+1 м, ну тут с натяжкой М 1:5000, но опять же это только рельеф. Offtop: Странный разговор - проектировщики сидят и думают, как же изыскателей заставить работать по нанотехнологиям. Вы еще Сколково добавьте в название темы Модераторов прошу не судить строго. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Это они ещё не знают, видимо, как определяется пластичность грунта... Вот где есть разгуляться нанотехнологиям! Из ГОСТ 5180-84: Цитата:
|
|||
|
||||
Изыскания и САПР Регистрация: 05.07.2008
Ижевск
Сообщений: 297
|
Первое сообщение в теме написал особо не читая, что вы здесь понаписали. Разберу более детально.
Цитата:
Какая конкретно? Может вам съемка в М 1:200 только по точности подойдет. Цитата:
Вам дешевле такие площади делать классическими методами. Цитата:
Offtop: vova-s и AlphaGeo +100500 |
|||
|
||||
Лазерное сканирование Регистрация: 14.12.2011
Москва (Самара)
Сообщений: 7
|
Цитата:
По плотности сканирования в 1 мм. Это всего лишь один параметр лазерного сканирования объекта. Не определяющий суть. Для топографии, например, и вовсе хватит плотности 200 мм. на дальности 50м. Надо говорить о точности. Вот вроде бы при сканировании со штатива (наземное лазерное сканирование) получаем точность первых милиметров на дальностях всего в десятки метров (ТХ сканеров). Это конечно хуже, чем точность единичных традиционных измерений тахами, но, применение всех технологий ЛС позволяет получить результаты измерений объекта лучше или соизмеримые с традиционными методами. По времени - значительно быстрее, по полноте данных - несоизмеримо больше. Фокус в том, что съёмки традиционными методами основываются на избыточной точности измерительных приборов относительно решаемых задач. И потом она с лихвой гасится ошибками, возникающими при производстве работ (например, допускается точность повторной установки штатива на ту же точку в 3мм). При уравнивании хода, все ошибки разгоняются и реальную точность измерений пикетов с точек обоснования получаем уже в первые сантиметры! Надо точнее, крутим лимбы до опупения, мерием температуры и давления, но всё-равно это будут минимум первые милиметры. Современные же методы лазерного сканирования основаны на избыточности измерений в каждом скане и совокупной калибровке всех сканов относительно других этого же проекта. В итоге, получаем точечную модель сканированного объекта с точностью самого сканирования, т.е. милиметров. Как говорится, "на уровне шума". Как то так :-) |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
Цитата:
Что толку что сканер очень быстро снимает через миллиметр если это потом все равно нужно чистить от ошибок, сшивать и прореживать. И делает это человек. |
|||
|
||||
Лазерное сканирование Регистрация: 14.12.2011
Москва (Самара)
Сообщений: 7
|
Цитата:
Продажники действительно перебарщивают с рекламой, приписывая сканерам нереальные возможности. Это везде так. Но отчего скепсис? Что конкретно у вас не получается? Кстати, Большой театр тоже сканировался Вот фрагментик облака ложи: Последний раз редактировалось vova-s, 19.12.2011 в 21:43. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
|
|||
|
||||
Лазерное сканирование Регистрация: 14.12.2011
Москва (Самара)
Сообщений: 7
|
Цитата:
Вот на такую работу тахами ушло бы несколько лет. Ну или за это же время, но уже не одной бригадой, а 20-23. Цитата:
Лазерным сканированим такие требования достичь гораздо реальнее. Быстрее, больше данных и значительно меньше получается человеческих ошибок. А по итогам всей работы, получаются 3D модели в реальных размерах. Например: Это фрагмент модели в облаке точек. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
А какое отношение съёмка НПЗ имеет к теме топика?
Цитата:
Пока что в этой теме только общие слова, что "программа умеет". Если кто-то может - пожалуйста выложите, фото местности и конечный результат обработки (топоплан). |
|||
|
||||
Лазерное сканирование Регистрация: 14.12.2011
Москва (Самара)
Сообщений: 7
|
Цитата:
Съёмка заводов тут приводилась в качестве примера. Пример же сканирования в интересах топографии я приводил в предыдущем посте. Прочитайте статейку о выполненной работе 2-х летней давности. Там были и трава, и скалы, и прочие недоступные места. Там же увидите фотки и облако точек вместе с топопланом на его основе. Но надо быть реалистами и фильтровать рекламу продажников оборудования. Сканер измеряет только то, что он "видит". Измеряет так, как задаст оператор. Землю под травой по пояс он не снимет, за угол тоже не заглянет и даже нефть НЕ найдёт. Автоматом никакие объекты сканер не отфильтрует (читайте верхние посты) и ничего сам не определяет. Лазерный сканер - это всего лишь инструмент. Вот, скажем, паяльник сможет сам подобрать нужные деталюшки, протравить плату и спаять радиоприёмник?... Сорри, вы наверное либо совсем не читали тему, либо ничего не поняли, либо слишком озабочены травкой Кстати, если уж вас так сильно волнует трава на месности, то, есть уже несколько реализованных способов решения этой проблемы. От самой простой, когда в одном проекте совмещаются лазерная съёмка и традиционная тахеометрия, до самой радикальной, когда растительность сжигалась напалном (о других умышленно умалчиваю). |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Рассказать как самое дешевое. И у нас в России НАНОтехнологично.
Топология - на глаз если, что бульдозером выровняют грунт как надо. Геология - либо шурфиться, и на глаз опытного гипа определять грунт. Или геологию брать от соседнего здания. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Я топосъемкой не интересовался. Я про геологию.... Там сотня домов и под каждый по 5 скважин желательно. А хотелось бы по 1 и какое-нибудь зондирование)))))
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Колличество и расположение скважин при геологических изысканиях | professor_off | Основания и фундаменты | 83 | 12.06.2018 12:08 |
Расч. сопр-е грунтов в инженерно-геол. изысканиях | Jull | Основания и фундаменты | 2 | 17.04.2008 11:46 |
Инновации в России не словом, а делом | constructorl | Разное | 36 | 10.05.2007 12:03 |