| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Что можно считать сборным железобетоном

Что можно считать сборным железобетоном

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2022, 17:54 #1
Что можно считать сборным железобетоном
amon222
 
обследование ЗиС
 
Челябинск
Регистрация: 05.06.2020
Сообщений: 60

Добрый день.
При проведении обследований нужно описывать конструкции объекта. Давно задавался вопросом, что считать сборными железобетонными конструкциями, а что монолитными. Если изделие изготовлено в цеху завода ЖБИ с вибростолом и пропаркой, то вопросов нет. А если на том же ЗЖБИ, но на полигоне - с пропаркой или без нее. Да, потом изделие везут на стройку и монтируют краном. Но в таком случае чем оно отличается от монолита, имея те же дефекты в виде недовибрирования, термоусадочных трещин, швов от кривой опалубки и т.п.?
Какие мнения, коллеги?

Последний раз редактировалось amon222, 17.12.2022 в 18:13.
Просмотров: 2268
 
Непрочитано 17.12.2022, 19:37
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Выскажу предположение.
Можно определить по признакам:
1) В РД это изделие КЖИ.
2) Выполнено по СНиП для сборного ж.б.
3) Производилось изготовление в другом месте и монтаж в проектное положение.
4) В РД КЖИ указаны условия выпуска с завода (отпускная прочность) или допуска к монтажу.
5) Выполнялся расчёт монтажных усилий по СП 63 "5.1.6 При расчете элементов сборных конструкций на воздействие усилий, возникающих при их подъеме, транспортировании и монтаже..."
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2022, 19:50
| 1 #3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200


Если монтируется как изделие - значит сборный. Если изготавливается в эксплуатационном положении, то это монолит.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2022, 21:23
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,780


А если отлили на стройплощадке и смонтировали? Например, индивидуальная плита перекрытия камеры инженерной сети.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2022, 21:36
1 | 1 #5
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А если отлили на стройплощадке и смонтировали
Так выше уже написали : "смонтировали" = сборный.
А где изделие изготовлено - никакого значения не имеет.
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2022, 13:04
#6
amon222

обследование ЗиС
 
Регистрация: 05.06.2020
Челябинск
Сообщений: 60


А в чем тогда смысл деления - монтаж/отливка. Всегда думал, что сборные изделия за счет условий изготовления принципиально лучше.
amon222 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2022, 13:17
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от amon222 Посмотреть сообщение
сборные изделия за счет условий изготовления принципиально лучше.
Разница в условиях изготовления. Качество и там и там может быть плохим.
Сборный отличают монтажные петли (и то не обязательно) и расчёт на транспортные и монтажные нагрузки.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2022, 14:21
#8
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,961


Цитата:
Сообщение от amon222 Посмотреть сообщение
При проведении обследований
Цитата:
Сообщение от amon222 Посмотреть сообщение
А в чем тогда смысл деления - монтаж/отливка
Сборные конструкции - это стыки. В них львиная доля дефектов обычно. Ну и технологии строительства отличаются, что тоже предопределяет некоторые характеристики объекта и ремонтные мероприятия. Поэтому часто только этот параметр уже определяет - куда смотреть и чего ожидать.
А по качеству - просто есть некоторая разница в его контроле и культуре выполнения работ. От ее величины и зависит результат.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2022, 20:05
#9
Бу_


 
Регистрация: 11.02.2019
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от amon222 Посмотреть сообщение
А в чем тогда смысл деления - монтаж/отливка. Всегда думал, что сборные изделия за счет условий изготовления принципиально лучше.
При обследовании можно найти всякое.
Вот пример вполне заводской сборной плиты перекрытия. С заводскими дефектами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1994.jpg
Просмотров: 136
Размер:	86.5 Кб
ID:	252103  
Бу_ вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2022, 22:23
#10
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Цитата:
Сообщение от amon222 Посмотреть сообщение
При проведении обследований нужно описывать конструкции объекта. ......Но в таком случае чем оно отличается от монолита, имея те же дефекты....
Надо описывать по принципу -"что вижу - то пою". Если можно однозначно идентифицировать конструкцию как сборную (по заводской маркировке, монтажным петлям, узлам стыков) - тогда пишите, что конструкция сборная.
Надо иметь ввиду, что имела место практика изготовления сборных конструкций, в т. ч. в цехах, в дощатой опалубке - так порой делали колонны, блоки стен подвалов,и др. Так что,следы дощатой опалубки не всегда признак монолитной конструкции.
Кстати и стальные формы бывают кривыми.
На производственной практике в 80-х видел, как панели перегородок заливали на стройплощадке на вибростенде.
В пору дефицита бывало фундаментные блоки ставили через один, а промежутки бетонировали на месте.
Иногда по чертежам монолитных фундаментов изготавливают сборные на ЗЖБИ.
...
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2022, 11:11
#11
amon222

обследование ЗиС
 
Регистрация: 05.06.2020
Челябинск
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Разница в условиях изготовления. Качество и там и там может быть плохим.
Сборный отличают монтажные петли (и то не обязательно) и расчёт на транспортные и монтажные нагрузки.
Нагрузки это да, про это не подумал.
amon222 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Что можно считать сборным железобетоном

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли длину раскоса фермы считать не от центров тяжейстей поясов, а от мест креплений? K'TyH Металлические конструкции 5 23.10.2022 23:31
Можно ли считать данный узел жестким? aleksei_vp Металлические конструкции 62 09.12.2014 20:33
Можно ли считать узел соединения вертикалей и горизонталей в чашечных лесах жестким? -mavlin- Металлические конструкции 13 01.10.2013 17:38
База стойки. Можно ли считать узел жестким? masterlame Металлические конструкции 40 01.08.2013 14:08
Можно ли считать узер рамным dosik Конструкции зданий и сооружений 15 12.10.2009 12:14