| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Сталежелезобетон. Уширение тротуара

Сталежелезобетон. Уширение тротуара

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2023, 09:47 #1
Сталежелезобетон. Уширение тротуара
Psyduck
 
Регистрация: 23.01.2023
Сообщений: 5

Имеется сталежелезобетонный мост с “зубъеобразной” плитой проезжей части (переменная в плане ширина), на которую опираются П-образные накладные тротуарные блоки, ширина тротуара – 1,4 м. Согласно ТЗ на капитальный ремонт, заказчик требует выполнить тротуар в уровне ПЧ, шириной 1,5 м. Рассматриваем 2 варианта:
- Наращивание консоли плиты проезжей части, при этом возникает вопрос в надежности анкеровки в торец 140-мм плиты;
- Установка плоского тротуарного блока.
При этом в обоих случаях происходит превышение проектной постоянной нагрузки: по проекту 9,32 т/м, при наращивании консоли – 11,0 т/м, при плоском тротуарном блоке – 10,54 т/м.
Год назад выполнялся расчет грузоподъемности мостового сооружения на фактические нагрузки на момент обследования – 10,4 т/м, который показал, что в некоторых опорных сечениях наблюдается перенапряжение рабочей арматуры в ж/б плите. При этом по мосту постоянно ездят груженые лесовозы.
Означает ли это, что при любом варианте уширения тротуара для нормальной эксплуатации сооружения требуется замена плит проезжей части? И целесообразно ли выполнение таких работ ради уширения тротуаров на 10 см при капитальном ремонте, при том, что габарит после ремонта остается существующим Г-8, при требуемом по СП Г-10? Возможно у кого-то был опыт наращивания плит такой конфигурации? Прошу прощения за дилетантский вопрос и заранее спасибо за любой ответ!
Просмотров: 2056
 
Непрочитано 23.01.2023, 11:49
| 1 #2
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Вы картинки забыли приложить
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2023, 15:45
#3
sp1ash


 
Регистрация: 10.07.2011
Вологда
Сообщений: 253


Если правильно понял, проектируется капитальный ремонт. Как посмотрит госэкспертиза на сооружение, которое после капитального ремонта не соответствует нормативам ни по нагрузке, ни по габариту проезжей части?
sp1ash вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2023, 18:01
#4
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от sp1ash Посмотреть сообщение
Как посмотрит госэкспертиза на сооружение, которое после капитального ремонта не соответствует нормативам ни по нагрузке, ни по габариту проезжей части?
Вы не путайте реконструкцию и капремонт.
При реконструкции используются новые нормы. При капремонте — старые, а новые только в пределах выделенных средств. См. Градостр Кодекс РФ.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2023, 21:43
#5
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


То есть заказчик хочет увеличения пропускной способности тротуара в два раза, с двух полос до четырёх. До двух тысяч пешеходов в час? Это город-миллионник с лесозаготовками? Ну и тротуар, кроме полос, еще место для перил требует. И ограждение еще впихнуть бы надо...
Перенапряжение наверное от временной и постоянной. Причём первая поболее второй будет. Может там усилять нужно, а не про тротуары...
Неверно посчитал выше, четыре полосы, да по тысяче в час на каждую...

Последний раз редактировалось Бим, 25.01.2023 в 21:12.
Бим на форуме  
 
Непрочитано 25.01.2023, 04:05
#6
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124


Не понятно проверка чего не выполняется? Ж/б плиты? Или стальной балки?
Вариантов уширения моста очень много. Часто эти работы выполняют совместно с усилением конструкций.
Также не понятно почему при уширении тротуара с 1,4м до 1,5м так значительно увеличивается нагрузка.
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2023, 12:55
#7
Psyduck


 
Регистрация: 23.01.2023
Сообщений: 5


Речь идет о проверке плиты. Мост запроектирован в 68г. по требованиям СН 200-62 - асфальт всего 5 см, общая толщина ДО - 12 см. По минимальным требованиям СП 35.13330.2011 толщина ДО - 14,6 см. Прикрепляю таблицу нагрузок, в которой приведены нагрузки проектные, на которые считался мост при строительстве и нагрузки при 2 вариантах мостового полотна - с тротуаром 1,5 м и 0,75 м. При расчет нагрузок нового мостового полотна учитывались коэф-ты надежности по ОДМ. Возникает еще один вопрос при проверке грузоподъемности проектных решений их нужно брать по ОДМ или все же по СП, в котором для асфальта, например, он 1,5, вместо 1,2 по ОДМ?
Вложения
Тип файла: pdf Нагрузка.pdf (103.7 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: pdf Поперечники.pdf (1.06 Мб, 41 просмотров)
Psyduck вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 13:11
#8
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124


Если у вас кап.ремонт/реконструкция то коэффициенты надежности принимают по СП35.13330.2011. Коэффициенты надежности в ОДМ предназначены для оценки грузоподъемности при эксплуатации, и зависят от количества измерений фактической толщины покрытия.
В вашем случае есть два варианта:
-усилить ж/б плиту. Например путем изменения расчетной схемы. Можно добавить дополнительные прогоны и распорки.
-уменьшить толщину мостового полотна. Например исключить выравнивающий слой, а гидроизоляцию выполнить напыляемую. Еще можно применить литой асфальтобетон h=80мм (гидроизоляция тогда не нужна). Еще можно рассмотреть тонкослойные полимерные покрытия (п.5.67 СП35), но будет очень дорого.

Последний раз редактировалось asid, 26.01.2023 в 13:16.
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2023, 13:50
#9
Psyduck


 
Регистрация: 23.01.2023
Сообщений: 5


Большое спасибо за ответ! вариант с литым а/б предлагали заказчику, но он сразу был отвергнут ввиду отсутствия в регионе производителей
Psyduck вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 14:02
#10
sp1ash


 
Регистрация: 10.07.2011
Вологда
Сообщений: 253


А дальность возки литого запредельная? До 500 км вполне реально привезти (можно и еще дальше, но объем тут немалый). Ну и для верхнего слоя можно ЩМА в принципе, будет не 80мм, а 90 общая толщина.
sp1ash вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 14:02
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Особо не вглядывался, но я бы рассмотрел те или или консоли в виде продолжения фермы. Грубый вариант нарисовал на картинке.

Цитата:
Сообщение от Psyduck Посмотреть сообщение
анкеровки в торец 140-мм плиты
Это мне не нравится. Разве что раздолбить бетон, приварить с существующему арматурному каркасу и залить заново. Но позволит ли существующий каркас...

Цитата:
Сообщение от Psyduck Посмотреть сообщение
Установка плоского тротуарного блока
Без полного вида конструкции не могу оценить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 63
Размер:	128.1 Кб
ID:	252850  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 14:17
#12
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Ну, не знаю. Оба варианта стремно смотрятся.
Уж очень плита тонкая. Напрашивается решение с полной разборкой ж.б. плиты и замене ее на монолитную.
Тогда и вопрос с консолями решится.
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2023, 14:38
| 1 #13
Psyduck


 
Регистрация: 23.01.2023
Сообщений: 5


Встает вопрос о целесообразности замены плит в рамках капитального ремонта ради увеличения тротуара на 10 см (мост находится за пределами города, постоянного пешеходного трафика нет от слова совсем) при сохранении не нормативного габарита
Psyduck вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 15:09
#14
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Цитата:
Сообщение от Psyduck Посмотреть сообщение
стает вопрос о целесообразности замены плит в рамках капитального ремонта ради увеличения тротуара на 10 см
Да тут как бы стоит вопрос о жизнеспособности плиты , как таковой.
Нагрузки вы собираете на балку, хотя в первую очередь надо проверять именно плиту.
В каком она состоянии? Результаты обследования с выводами есть?
И почему вы оперируете только постоянными нагрузками ? Что с временной ? Примете по СН 200 или все-таки по СП35 (хотя маловероятно, что А14 и НК100 пройдут) ?
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 15:33
| 1 #15
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Плита тонкая по нынешним меркам, не стоит ее догружать. Там и так небось дефектов море. Чего там с общей грузоподьемностью моста, устраивает? И да, тротуар-то был 1,5 м.
А вообще, применение современных норм к отдельным элементам выглядит всегда странно и не особо логично. Тут или ограничится мостовым полотном (гидроизоляция, с тротуаром включительно, покрытие, водоотвод), с установкой нормальных ограждений, или реконструкцию делать под новые нагрузки и требования.
Бим на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2023, 16:05
#16
Psyduck


 
Регистрация: 23.01.2023
Сообщений: 5


В проекте тротуар был 1,5 м, в паспорте и отчетах по обследованию - 1,4 уже. Нагрузка после кап.ремонта остается проектная - Н-30, НК-80, поэтому очень примитивно решили сравнить проектные нагрузки на плиты 68 г. от собственного веса вышележащих конструкции и предлагаемые проектные, стремясь не превысить проектные (если с к-ми по ОДМ - норм, по СП уже не норм). Сейчас на плитах имеются трещины, но и согласно обследования сейчас дорожная одежда 18 см. Согласно расчета по фактическим показателям наблюдается перенапряжение в арматуре. Но в рекомендациях ни слова о необходимости разгружения моста. Простите еще раз, что мучаю глупыми вопросами, расчеты не мое, а уж тем более расчеты стжб мостов, но все же имеется ли хоть частичка логики в моем рассуждении - если постоянные нагрузки после ремонта не будут превышать проектных, с мостом все будет хорошо и без какого либо усиления?
Psyduck вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 16:11
#17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Надо ещё убедиться, что консоль выдержит снегоуборочный трактор или какая там техника пролезть сможет.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2023, 23:07
#18
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Цитата:
Сообщение от Psyduck Посмотреть сообщение
если постоянные нагрузки после ремонта не будут превышать проектных,
Обследование не включало оценку грузоподьемности, которая без перенапряжений, в нормальном режиме? Если нет, то уже Вам на это отвечать и писать, чему можно ездить, Н-30 или 0,8Н-30 или как там нынче принято...
А уширить и навесить всякого сверх того, что было - как это возможно без увеличения нагрузки не знаю. Надувное, что-ли. По мне, задача показать, что имеющиеся конструкции выдержат уже ваши проектные хотелки без усиления. За счёт учета фактического класса бетона, площади арматуры там, уточнения расчётных схем и пр. Вы вон тротуары отодвинули от корня консоли наружу, моменты в плите сразу выросли, ясно же, и не только от собственного веса... Что Вы только о балках.
Тротуар там коробчатый, у него размеры изменились, что-ли, или не по проекту чего-то стоит? Может и остальное совсем не то. Или обследователи кривые...
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
что консоль выдержит снегоуборочный трактор
Если в нормах есть такая нагрузка, то конечно.
Бим на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Сталежелезобетон. Уширение тротуара

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли уширение у столбчатого фундамента на скале Tiano Основания и фундаменты 11 13.07.2021 23:11
Проект на устройство тротуара. Сергей33 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 12.03.2021 14:21
В какой действующей серии есть узел опирания кирпичных перегородок на бетонное уширение Олюша Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 26.06.2013 16:22
Уширение полок стальных колонн в базе annav Металлические конструкции 1 20.10.2011 15:28