[Дмитррр]

Вопрос не в том, что такое кап.ремонт и что такое реконструкция.
Вопрос в том, к каким отличиям в работе это приводит.
Вот есть причал в весьма плачевном состоянии, стоящий ещё с советских врёмён. Заказчик государственный, деньги бюджетные, значит всё надо делать официально. Состояние причала такое, что хочется его полностью снести и перестроить, а не латать. К кап.ремонту такое вряд ли получится отнести.

В связи с этим вопросы: Какая разница между кап.ремонтом и реконструкцией с точки зрения:
- изысканий;
- необходимости экспертизы изысканий;
- состава и содержания ПД и РД;
- необходимости гос.экспертизы и/или проверки достоверности сметной стоимости;
- прочих моментов, которые могут отличаться.

[102030]

В первый раз, да? На что деньги дадены то и делайте.

[Дмитррр]

Сообщение от 102030 В первый раз, да?

Кап.ремонт для гос.заказчиков делал. Экспертиза изысканий для него не требовалась. В ГГЭ только проверка сметной стоимости была.
Реконструкцию для бюджетников не делал.

Сообщение от 102030 На что деньги дадены то и делайте.

Пока на обследование даны. Вопрос на будущее. Тут ещё хитрость в том, что сам заказчик ни бум-бум в этом - глубинка Вот у нас и спрашивает. Мы тут градостроительный копаем, но спросить у опытных всегда полезно.

[иваниваныч]

Сообщение от Дмитррр Какая разница между кап.ремонтом и реконструкцией

Никакой в плане подготовки документации и изысканий. ПД - она и в Африке ПД, делается по 87 постановлению. РД - по ГОСТам. Даже если Заказчик бьет себя в грудь и говорит, что у него будет только проверка достоверности сметной стоимости - лучше не расслабляться.

[banzai1983]

Сообщение от иваниваныч Никакой в плане подготовки документации и изысканий.

Да, ладно? На кап ремонт по градкодексу достаточно (обязательный минимум) только смету забабахать, а из изысканий - обследование (и то в форме акта обследования), всё прочее по желанию заказчика (настоянию опытного проектировщика), да и экспертиза достоверности сметной стоимости без проектной документации. Для реконструкции только недавно догадались дать заказчику возможность не все разделы по 87 ПП выполнять (теперь это и в самом постановлении прописано в последней редакции), а выбрать необходимые, плюс обследование по полной программе и изыскания и всю эту прелесть - в экспертизу, коли подэкспертизный объект.

[иваниваныч]

Сообщение от banzai1983 На кап ремонт по градкодексу достаточно (обязательный минимум) только смету забабахать, а из изысканий - обследование (и то в форме акта обследования), всё прочее по желанию заказчика (настоянию опытного проектировщика)

Речь и идет о "настоянии опытного проектировщика", а не о необходимом минимуме для экспертизы "на отвали". Если сооружение на ладан дышит, а сносить нельзя, то проект и изыскания будут сложнее, чем заново все разработать. Капремонтом оно только формально будет называться.
Offtop: Уже не говорю о том, что Заказчик потом может сделать финт ушами и сказать: ой, а мне деньги выделяют по другой статье бюджета - давайте оформим все реконструкцией.

[Dusty]

Если сооружение на ладан дышит

То это уже не кап ремонт.

[Андрей 37]

Если результаты обследования покажут, что необходима замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, то капремонт не пройдет. Опять же как изменяться размеры причала после его восстановление тем или иным способом. Далее у собственника могут возникнуть проблемы с постановкой причала на кадастровый учет (при наличии каких либо изменений), если не будет получено разрешение на строительство и т.д.

[Shakaluka]

Сообщение от Дмитррр Мы тут градостроительный копаем, но спросить у опытных всегда полезно.

Вы только на этом форуме с 2007 года, имеете больше 5000 сообщений, не вы ли - опытный?

Сразу честно говорите - с какой целью интересуетесь?)))

[Aragorn]

Если результаты обследования покажут, что необходима замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, то капремонт не пройдет

Это неверно, так как ст. 52 Градостроительного кодекса была дополнена частью 11 следующего содержания

11. В случаях, определенных Правительством Российской Федерации, при осуществлении капитального ремонта зданий, сооружений могут осуществляться замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства. (часть 11 введена Федеральным законом от 06.12.2021 № 408-ФЗ)

И уже во исполнение указанной части были издан подзаконный акт - постановление Правительства Российской Федерации от 16.05.2022 № 881 "Об осуществлении замены и (или) восстановления несущих строительных конструкций объекта капитального строительства при проведении капитального ремонта зданий, сооружений", который вступил в силу с 1 сентября 2022 года.

[shvechkova]

Разница первая - при капитальном ремонте геологию (метеорологию, экологию) можно не заказывать . При реконструкции скорее всего придется.
Разница вторая - полноценное обследование нужно только при реконструкции, при капремонте достаточно актов.
Разница третья - при капремонте документацию можно выполнять как хочешь (только П, только Р, П и Р, П в объеме Р и т. д.) ибо смотреть будут только производители работ,
при реконструкции П по постановлению 87 и Р для четких смет ( их потом придется вставить в П ). Это по моему опыту работы все.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Объекты государственного финансирования проходят экспертизу и в капремонте в реконструкции. Только требования разные. По составу пакета документации.

[Андрей 37]

Сообщение от Aragorn Это неверно, так как ст. 52 Градостроительного кодекса была дополнена частью 11 следующего содержания

Это если ваши работы попадут под перечень постановления.

[Дмитррр]

Сообщение от banzai1983 Для реконструкции только недавно догадались дать заказчику возможность не все разделы по 87 ПП выполнять (теперь это и в самом постановлении прописано в последней редакции), а выбрать необходимые, плюс обследование по полной программе и изыскания и всю эту прелесть - в экспертизу, коли подэкспертизный объект

А где это написано, можете подсказать?

Сообщение от Shakaluka Вы только на этом форуме с 2007 года, имеете больше 5000 сообщений, не вы ли - опытный?

Опытным во всём быть невозможно. Да и мои знания, скорее, широкие, чем глубокие.

Сообщение от Shakaluka Сразу честно говорите - с какой целью интересуетесь?)))

Вы меня раскусили. Признаюсь, я шпион с Ганимеда. Изучаю земные нормы. И причал тот для космических кораблей.

Сообщение от Aragorn Правительства Российской Федерации от 16.05.2022 № 881

Да, вышла такая штука. Но это всё отвечает на вопрос "в чём разница с точи зрения конструкции", а не "в чём разница с точки зрения организации ПИР".
Но, кстати, 881 тоже оставляет не мало вопросов. "Замена отдельных конструктивных элементов перекрытий" - что значит отдельных? Это сколько процентов? Если заменим все балки "на аналогичные или с улучшенными характеристиками", это можно назвать кап.ремонтом или нет?

Сообщение от shvechkova Разница первая - при капитальном ремонте геологию (метеорологию, экологию) можно не заказывать . При реконструкции скорее всего придется.

Ну, геологию мы сделали в рамках обследования (в рамках бюджета и ТЗ). Но всего 2 скважины и я не уверен, что этого этого хватит для экспертизы изысканий. А вот экология пугает

[иваниваныч]

Если реконструкция, то объем изысканий (геология, экология, гидрометеорология, геодезия) ничем не отличается от нового строительства + еще и обследование. Иногда бывает, что здание сносится полностью, на его месте строится новое, но оформляется все как реконструкция (допустим, деньги из бюджета только по этой статье могут поступить).