[SerStar]

Добрый день. Объект - индивидуальный жилой дом. Так сложилось, что в существующем объекте, в котором смонтированы деревянные балки (100*200h, шаг 800, пролет 2000), необходимо выполнить монолитное перекрытие. Прикинул - плита 100 мм с верхним и нижним армированием 8AIII ш.200 несет с большим запасом.
Вопрос вообще в "законности" применения такого решения перекрытия. Есть какие-то запреты или нюансы устройства монолитной плиты по деревянным балкам?

[slava217]

Сообщение от Axe-d еще классифицируются по "группе капитальности"

А вот и 3я группа капитальности....ЗДАНИЯ...

Здания каменные, облегченные; фундаменты каменные и бетонные; стены облегченной кладки из кирпича, шлакоблоков, ракушечника; перекрытия деревянные, железобетонные или каменные своды по металлическим балкам

[@$K&t[163RUS]]

1. ТС так и не дал разъяснения какую роль играют в данном случае деревянные балки, а именно роль опалубки или элемента несущего перекрытия.
2. При соблюдении технологии устройства монолитного перекрытия вряд ли будет использоваться ламинированная фанера, скорее всего дощатый настил и пленка чтобы цементное молочко не уходило, следовательно наличии гидроизоляции при правильном подходе неизбежно.
3. Дом индивидуальный жилой, потому делать в нем можно почти все, что захочется.
4. ТС не уточнил касается данное решение участка дома или всего дома целиком, отсюда вывод, что данное решение может присутствовать во всех помещениях, включая помещения с повышенной влажностью, что может потребовать дополнительных решений по проработке узлов перекрытия (тепловая изоляция, пароизоляция, гидроизоляция, вентиляция)

Сообщение от slava217 бетон на деревянных лагах внутри помещения- кислород есть. Влаги нет. температура стабильна...

куда делась влага? вышла покурить и вот уже десять лет как ни слуху ни духу?

[SkyFly]

Сообщение от @$K&t[163RUS куда делась влага?

Тоже задаюсь этим вопросом глядя на свой пол в комнате: стяжка по деревянным лагам. Безо всякой гидроизоляции.

Если бетон не собирается промерзать, что может случится с деревяшкой, приклеенной к нему?

[slava217]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1608875]куда делась влага?

Как часто в Вашем доме выпадает конденсат?
Как часто в Вашем доме влажность повышается хотя бы до 50%?
когда Вы ставите шкафы вдоль стен, вы закладываете туда гидроизоляцию?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от slava217 Как часто в Вашем доме выпадает конденсат?

каждый раз когда принимаю ванну, душ или готовлю хавчик на большую компанию

Сообщение от slava217 Как часто в Вашем доме влажность повышается хотя бы до 50%?

во влажных помещениях часто

Сообщение от slava217 когда Вы ставите шкафы вдоль стен, вы закладываете туда гидроизоляцию?

вдоль наружных стен стараюсь не ставить мебель, вдоль внутренних как правило стоят шкафы-купе, если обычная мебель, то поставить ее без зазора от стены вам вряд ли удастся

Сообщение от SkyFly Тоже задаюсь этим вопросом глядя на свой пол в комнате: стяжка по деревянным лагам. Безо всякой гидроизоляции.

смотреть надо не на пол, а на потолок помещения снизу, желательно помещения с повышенной влажностью

[slava217]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1608894]во влажных помещениях часто

Ну, что же...
Это очень печально, когда у строителя в доме не работают вентиляция и отопление...
Не могу Вам даже посочувствовать....
Последний раз видел конденсат на наружних (выходящих на лестницу)стенах в ванной у покойной тещи году так в 95м, когда в квартире у нее зимой была температура градусов в 10.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от slava217 Не могу Вам даже посочувствовать....

Offtop: и не нужно, лучше поддержите меня материально, номер карты могу выслать

[slava217]

Offtop:

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1608911]лучше поддержите меня материально, номер карты могу выслать

Высылайте

[SkyFly]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1608894]смотреть надо не на пол, а на потолок помещения снизу

Сосед снизу не жалуется. Но появился отличный повод зайти в гости! =)

[@$K&t[163RUS]]

Offtop: ладно, смеяться и иронизировать можно сколько угодно, но не нужно забывать, что нужно думать не только о времени эксплуатации дома, но и о времени строительства, и если в силу обстоятельств время строительства растянется на годы, а может так случиться, что даже контур не закроют, или закроют, но источника отопления не будет... чревато одним словом... да и в домах построенных за сезон, судя форумам, включая наш, проблем с грибком, плесенью, конденсатом и прочим - навалом. если у моих "оппонентов" все хорошо, то я очень рад за них, хоть у кого-то все хорошо

[Лоскутов Илья]

Частенько встречается конденсат в подвальных помещениях на бетонных и каменных перекрытиях. От этого "ползет" не только дерево, но и металл. Так же встречается выпадение конденсата на бетонных и каменных перекрытиях между неотапливаемым чердаком и теплым помещением - деревяшки при этом все в грибке, и штукатурка по дранке(гнилой) отваливается.
Понятно, что такие проблемы можно решать комплексом мероприятий. Но что будет, если вентиляция сломается, или электричество отключат в мороз (недавние случаи в пример). Тут индивидуальный жилой дом - вряд ли центральное отопление (но и оно бывает отключается). Лично я бы у себя в доме изолировал дерево от бетона во всех помещениях и конструкциях.

[Dmitrii_konstr]

Offtop:

Сообщение от @$K&t[163RUS] Offtop: ладно, смеяться и иронизировать можно сколько угодно, но не нужно забывать, что нужно думать не только о времени эксплуатации дома, но и о времени строительства, и если в силу обстоятельств время строительства растянется на годы, а может так случиться, что даже контур не закроют, или закроют, но источника отопления не будет... чревато одним словом... да и в домах построенных за сезон, судя форумам, включая наш, проблем с грибком, плесенью, конденсатом и прочим - навалом. если у моих "оппонентов" все хорошо, то я очень рад за них, хоть у кого-то все хорошо

Ага. Вот и я думаю, что хоть у кого-то всё хорошо. Сейчас у себя дома вскрываю старые полы. Паркет ссохшийся, пыли под ним море. лаги и доски под паркетом вроде сухие, но грибком всё покрыто. Единственное что цело - подкладки под лаги из паркетин, покрытые каким-то составом)))

Так что использовать инд.средства защиты или нет - каждый решает сам.

Могу добавить, что вентиляция в ванной и туалете работает хорошо, но после хорошего горячего душа весьма ощутимо повышается влажность воздуха в прилегающих помещениях.

[slava217]

Сообщение от Dmitrii_konstr Сейчас у себя дома вскрываю старые полы.

А на паркете лежал ленолеум, не так ли?

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от slava217 А на паркете лежал ленолеум, не так ли?

Категорически НЕТ. Всегда был открытый паркет. Уборка " как на палубе" не применялась.Стоит отметить, что вент зазоры по периметру всей комнаты были ( не забиты). Поверх досок, под паркетом, было уложено нечто вроде пергамина. Не картон.

А вот в в машине был прикол: замкнуло разъём под ковролином обшивки (и отказал бензонасос). Автоэлектрик мне сказал: выкиньте нафиг резиновый коврик))). Влага под ним живёт очень долго

[BIzzzzzzON]

Сообщение от slava217 Почему?

Потому что жёсткость балок меньше жёсткости плиты.
Но строго говоря, может, и возможно это, но нужно учесть податливость балок как опор (их прогиб) и делать геометрически нелинейный пространственный расчёт, думаю.
Если же соединить балки и плиту связями сдвига, как в СП, то подобного расчёта не потребуется, потому что балки и плита будут работать совместно.

[Denbad]

Сегодня решил заняться заменой двери в кладовке возле туалета; "сталинский" дом 65 лет ему уже, перегородка шлакоблочная, а перемычка из сосновой доски 75мм, похоже без всякой обработки. В ней ни прогибов, ни гнили.

[gad]

Применяют Timber-Concrete Composite https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#ne...+floor+systems

[jtdesign]

Нормальное решение. Но ТС не сказал зачем ему такие выкрутасы, а от этого могут быть (несколько) разные решения.

Лично предусматриваю в старых домах когда делается теплые полы, хотя там не совсем перекрытие а всего стяжка (около 60 мм). Над балками ставится подстилка, обычно из ОСБ, но может быть ГКЛ для полов. Бетон от деревянных конструкций естественно изолируется.

[vv_77]

Сообщение от BIzzzzzzON Потому что жёсткость балок меньше жёсткости плиты. Но строго говоря, может, и возможно это, но нужно учесть податливость балок как опор (их прогиб) и делать геометрически нелинейный пространственный расчёт, думаю. Если же соединить балки и плиту связями сдвига, как в СП, то подобного расчёта не потребуется, потому что балки и плита будут работать совместно.

Вы серьезно?

Сообщение от SerStar балки (100*200h, шаг 800, пролет 2000)

У этих балок пятикратный, если не десятикратный запас по прочности и прогиб будет порядка 1мм. Какая нелинейность, какой пространственный расчет?

[BIzzzzzzON]

Сообщение от vv_77 У этих балок пятикратный, если не десятикратный запас по прочности

А вы всегда определяете запас прочности элементов без указанных нагрузок?