| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как правильно сделать расчёт на смятие или продавливание

Как правильно сделать расчёт на смятие или продавливание

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.01.2018, 22:12
Как правильно сделать расчёт на смятие или продавливание
Сергей Юрьевич
 
Строительство гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,669

Товарищи машиностроители, вам такой расчёт наверное более очевиден, чем строителям, подскажите.

Имеется стальной лист толщиной 23 мм [абстрактное упрощение] условно бесконечной длины, лежащий на двух таких же бесконечно длинных опорах. Расстояние между опорами 300 мм.
В листе отверстие д=60 мм
В отверстие вставлен болт М56 [абстрактное упрощение], на котором имеется нагрузка 50 т
Болт подвижен в плоскости перпендикулярной листу (отклонения возможны в пределах +-2 градуса)
Чтобы болт нормально вращался в узле контакта с листовой деталью под его головкой ставится квадратная цилиндрическая подкладка толщиной 50 мм, шириной 180 мм и с радиусом кривизны цилиндрической поверхности 460 мм.

А теперь вопрос (вернее 2):
1. Как определить, достаточно ли данной цилиндрической прокладки, чтобы она не продавила/прорвала листовую деталь?
2. Если (вдруг!) данной подкладки не достаточно, то как посчитать, какой толщины/ширины нужно всунуть плоскую подкладку между цилиндрической подкладкой и листовой деталью?

Картинка прилагается.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1138
Размер:	42.2 Кб
ID:	197461  

Просмотров: 30879
 
Непрочитано 10.04.2023, 17:46
#121
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Offtop: ingt, кое кто там уже высказывал своё мнение.
Я был ТС и спрашивал как полки монорельсов считать. Но как-то хитро назвал тему.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 08:42
#122
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Почему получилось бешеное напряжение. Расчёт прилагается:
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 09:08
#123
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Цитата:
Pk=1600 кг -расчётное давление на колесо
Как получено 1600?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 14:28
#124
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Как получено 1600?
в паспорте дано: нагрузка на колесо 1,6 тонны
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 14:45
#125
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Если таль как во вложении, то там 8 колес (может 12 быть): 8*1,6-1=12 тонн. У вас г/п 12 тс?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: габариты тали мт625 10 тонн.jpg
Просмотров: 56
Размер:	127.0 Кб
ID:	254956  
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 14:59
#126
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Если таль как во вложении, то там 8 колес (может 12 быть): 8*1,6-1=12 тонн. У вас г/п 12 тс?
нет. таль 5т. и 4 колеса по паспорту
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 15:18
1 | 1 #127
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


4 колеса бывает? Схема есть? Ролики и колеса часто путают. Паспорт - не гарантия, надо проверять.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 15:44
#128
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
4 колеса бывает? Схема есть? Ролики и колеса часто путают. Паспорт - не гарантия, надо проверять.
А какая разница сколько колес? В расчёте фигурирует нагрузка от одного колеса. Она известна, с паспортом не поспоришь. Как проверять?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3f4dd2ab-2e0d-49f9-839a-bd2aa8e85eb8.jpg
Просмотров: 55
Размер:	137.5 Кб
ID:	254959  

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 13.04.2023 в 16:01.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 16:51
#129
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Что проверяете: полку пути тали (он же тельфер) или полку пути мостового крана?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 16:52
#130
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Что проверяете: полку путь тали (он же тельфер) или полку пути мостового крана?
полку путь тали
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 16:58
#131
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


По рисунку у тали 4 колеса: 4х1,6-1=5,4 - близко к 5. Похоже на правду.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 16:58
#132
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,524


1. Как определить, достаточно ли данной цилиндрической прокладки, чтобы она не продавила/прорвала листовую деталь?
Здесь, видимо, есть неточность формулировок. Если расстояние между опорами "нормальное", то перед "продавливанием" наступит предельная ситуация в пластине за счет изгиба.

2. Если (вдруг!) данной подкладки не достаточно, то как посчитать, какой толщины/ширины нужно всунуть плоскую подкладку между цилиндрической подкладкой и листовой деталью?
Можно сделать КЭ модель из плоских пластин. Нагрузку от болта можно прикладывать равномерно по площади области, границы которой проходят под 45 градусов от болта вниз по прокладке (аналогично пирамиде продавливания в бетоне).
Потом нужно оценить напряжения в пластине по критерию Губера-Мизеса-Генки в крайних волокнах пластины. Скад это позволяет сделать.


Если края пластинки не приварены - никаких мембранных усилий возникать не будет. Если приварены - тогда можно прогнать нелинейный расчет для пластин, мембранные усилия учтутся.

Если мы готовы к извращениям - можно, конечно, в три дэ посчитать в Ansys с учетом текучести стали. Но, имхо, оно того не стоит. Упругий расчет будет надежнее.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2023, 16:59
1 | 1 #133
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Значит толщину полки неверно взяли. У М45 полка 19, а не 7 мм.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 07:57
#134
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
4х1,6-1=5,4 .
а почему минус один? Вроде должно быть 4х1,6=6,4
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 08:28
#135
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
почему минус один?
Учет веса тали.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 08:55
#136
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Учет веса тали.
А почему вес тали не фигурирует в расчёте
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 09:25
#137
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Потому что вес тали учтен в давлении на колесо.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 09:31
#138
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Потому что вес тали учтен в давлении на колесо.
Ну понятно что учтён! Зачем его вычитыть-то?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 09:36
#139
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,846


Сумма давлений колес равна весу тали плюс вес груза.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2023, 09:48
1 | #140
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Сумма давлений колес равна весу тали плюс вес груза.
Ну а вычитать зачем? Что, таль куда-то девается перед расчётом?
МИНЗДРАВ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как правильно сделать расчёт на смятие или продавливание

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как быстро и правильно выбрать колонны для расчёта на продавливание (scad 11.5/21.1)? Emc SCAD 16 03.07.2017 16:11
Как правильно сделать развертку детали? filgavrilov SolidWorks 1 09.10.2016 17:58
Код на VBA. помогите сделать правильно блок выбора объектов ssn Программирование 12 28.11.2013 15:08
Как правильно сделать чердачное перекрытие и кровлю? mixxa Конструкции зданий и сооружений 5 16.12.2011 10:33
Как правильно сделать сварную трубу из швеллеров? Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 36 01.04.2007 01:03