Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Зачем бревна под фундаментами 17-18 века?

Зачем бревна под фундаментами 17-18 века?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.05.2020, 11:37 #1
Зачем бревна под фундаментами 17-18 века?
kent1924
 
ПГС
 
Питер
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 124

Добрый день, коллеги!

Живу и работаю в г. Санкт-Петербурге. Часто в домах 17-18 века встречаются 3-4 бревна диаметром 20-30 см под бутовым ленточным фундаментом шириной 1...1,5 метра под кирпичное здание 3-6 этажей. Вопрос- зачем? Или чем руководствовались зодчие или строители того времени? Может они необходимы чисто технологически? Уровень грунтовых вод как правило всегда высокий и выше отметки заложения бревен.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 30
Размер:	7.6 Кб
ID:	226175  


Последний раз редактировалось kent1924, 15.05.2020 в 13:20.
Просмотров: 1049
 
Непрочитано 15.05.2020, 11:47
#2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,202


Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
Часто в домах 17-18 века
интересно, откуда в основанном в 1703 году Санкт-Петербурге кирпичные дома 17-ого (с 1601 по 1700 год по григорианскому календарю) века?
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2020, 11:55
#3
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 124
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
интересно, откуда в основанном в 1703 году Санкт-Петербурге кирпичные дома 17-ого (с 1601 по 1700 год по григорианскому календарю) века?
Да, в основном конечно с 18 века началось бурное строительство. Но шведы тут в Ниеншансе тусовались задолго до 1703 года, аж с 1611 если верить Википедии.

А вас никогда вопрос бревен не интересовал как петербуржца-проектировщика и знатока истории города?
kent1924 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 11:59
#4
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,737


Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
Уровень грунтовых вод как правило всегда высокий и выше отметки заложения бревен.
Может в этом дело? Чтобы фундамент в "кашу" не укладывать? А брёвна могли "притапливать" от всплытия.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 12:02
#5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,202


Может это так называемые лежни для распределения нагрузок на нестабильном грунте?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 12:03
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,820


Это у них типа ФЛ было. Щебень в основание болотного (извините) города бессмысленно, дорого и долго. и потонуло бы все. Бутовый камень кинешь - потонет в киселе. Сколько его надо тогда. Бревна нормально - плавают. Типа подготовка. Но в основном фундаменты в Питере закладывали зимой. Кстати в Москве тоже самое в центре, где заболочено. Я сам из под театра Современник бревна вытаскивал, там вообще фундамента не было!!!
А потом в те времена одним днем жили - норм не было. Не удивляет что культурные наследие ЮНЕСКО, такие как Исакий или Александровская колонна на деревяшках (сваях) стоят.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 12:08
#7
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 218


До строительства дамбы деревянные лежни под подошвой бутовых фундаментов в Санкт-Петербурге находились ниже уровня грунтовых вод.
Соответственно, доступ воздуха к ним не было. Вода защищала лежни от биологической коррозии. Поэтому они хорошо сохранились.
После строительства комплекса защитных сооружений уровень грунтовых вод понизился и лежни начали гнить.
В связи с этим наблюдаются просадки некоторых фундаментов старых зданий.
__________________
Старый лох
Лучше новых трёх.
(Коекакеры против Хотябыча)
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 12:21
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,820


Цитата:
Сообщение от Трафарет Посмотреть сообщение
До строительства дамбы деревянные лежни под подошвой бутовых фундаментов в Санкт-Петербурге находились ниже уровня грунтовых вод.
Так оно и есть. Кстати первых строителей города Петр пригнал с Ростова Великого и Переславля Залесского. А в тех местах такой тип конструкций был давно освоен и применялся по ИГ условиям, без помощи французских инженеров))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 12:51
#9
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,962


Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
Часто в домах 17-18 века встречаются 3-4 бревна диаметром 20-30 см под бутовым ленточным фундаментом шириной 1...1,5 метра под кирпичное здание 3-6 этажей.
Ну с 17-ым веком конечно ха-ха
С фундаментом шириной 1-1.5 метра под 3-6 этажа тоже... Даже под 3 этажа в 18 ом веке всё же не дураки были в стольном граде Петербурге, что бы такой шириной играть...

Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
вас никогда вопрос бревен не интересовал как петербуржца-проектировщика и знатока истории города?
Возьмите книжку (хотя бы с этого сайта) и посмотрите что такое лежни и что такое ростверки. Там и схемы раскладки бревен...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-05-15_124914.png
Просмотров: 147
Размер:	215.9 Кб
ID:	226179  
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2020, 13:25
#10
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 124
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
С фундаментом шириной 1-1.5 метра под 3-6 этажа тоже... Даже под 3 этажа в 18 ом веке всё же не дураки были в стольном граде Петербурге, что бы такой шириной играть...
Сплошь и рядом 1-1,5 метра под 4-6 этажей. В качестве пруфов есть множество обследований старого фонда. При этом бревна местами хорошо сохранились.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Возьмите книжку (хотя бы с этого сайта) и посмотрите что такое лежни и что такое ростверки. Там и схемы раскладки бревен...
Миниатюры
Это уже практически СП 17-го века) Скиньте плиз ссылку или название книжки.
kent1924 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 14:37
#11
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,962


Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
Сплошь и рядом 1-1,5 метра под 4-6 этажей. В качестве пруфов есть множество обследований старого фонда.
Вы меньше верьте обследователям. Они еще и не то нарисуют.
Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
При этом бревна местами хорошо сохранились.
А чего им не сохраняться? Бревно на то и бревно. Что ему сделается в песке и под водой.
Цитата:
Сообщение от kent1924 Посмотреть сообщение
Это уже практически СП 17-го века) Скиньте плиз ссылку или название книжки.
Ищите и обрящете... Тем более книжка не такая и старая. 1902 года и переиздавали ее аж 7-8 раз до 1930 года. Тут, на сайте много таких..
kruz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Зачем бревна под фундаментами 17-18 века?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем нужен опорный лист? berrycake18 Железобетонные конструкции 0 19.12.2018 16:26
Зачем нужна гидроизоляция под наружной газобетонной стеной висячей на рандбалке ? Tyhig Архитектура 3 25.05.2017 23:50
Как сделать врубку при создании семейства оцилиндрованного бревна laker8980 Revit 1 14.12.2016 16:29
Православный храм из оцилиндрованного бревна jonny41 Конструкции зданий и сооружений 5 19.09.2010 17:32