|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.08.2006, 12:50 | #1 | |
Уровень ответственности зданий
Инженер-конструктор
Новосибирск
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 60
|
||
Просмотров: 38069
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Я так понимаю, высотным может считаться здание, у которого от уровня планировки до подоконника верхнего этажа более 75 метров.. Разве кровля тут при делах? :roll:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Инженер-Архитектор Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776
|
КЛАССИФИКАЦИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ СНиП II-А.3-62 2.1. Отнесение отдельных проектируемых зданий и сооружений к тому или иному классу должно производиться в зависимости от следующих признаков: а) народнохозяйственного значения, размеров и мощности комплексного объекта, (населенный пункт, промышленное предприятие, железная дорога, гидроузел, линия электропередачи и т.п.), в составе которого осуществляется строительство данного здания или сооружения; б) градостроительных требований (для объектов в населенных пунктах); в) концентрации материальных ценностей и уникального оборудования, устанавливаемого в здании или сооружении; г) запасов сырьевых ресурсов, для переработки которых проектируется объект; д) фактора моральной амортизации здания и сооружения. 2.2. По совокупности приведенных в п. 2.1 признаков здания и сооружения каждого вида делятся на четыре класса, причем к I классу относятся здания и сооружения, к которым предъявляются повышенные требования, а к IV классу относятся здания и сооружения, к которым предъявляются минимальные требования. 2.3. Класс зданий и сооружений или основной группы их в комплексных объектах строительства назначается организацией, выдающей задание на проектирование. 2.6. Класс объекта должен проставляться в проектных материалах (на титульных листах), при этом классы зданий и сооружений обозначаются римскими цифрами (I, II, III и IV). Особые условия указываются в применении к обозначению класса. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 07.11.2005
Новосибирск
Сообщений: 60
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
|
ГОСТ 27751-88
5.1. Для учета ответственности зданий и сооружений, характеризуемой экономическими, социальными и экологическими последствиями их отказов, устанавливаются три уровня: I - повышенный, II - нормальный, III - пониженный. Повышенный уровень ответственности следует принимать для зданий и сооружений, отказы которых могут привести к тяжелым экономическим, социальным и экологическим последствиям (резервуары для нефти и нефтепродуктов вместимостью 10000 м и более, магистральные трубопроводы, производственные здания с пролетами 100 м и более, сооружения связи высотой 100 м и более, а также уникальные здания и сооружения). Нормальный уровень ответственности следует принимать для зданий и сооружений массового строительства (жилые, общественные, производственные, сельскохозяйственные здания и сооружения). Пониженный уровень ответственности следует принимать для сооружений сезонного или вспомогательного назначения (парники, теплицы, летние павильоны, небольшие склады и подобные сооружения). |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 07.11.2005
Новосибирск
Сообщений: 60
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 07.11.2005
Новосибирск
Сообщений: 60
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Так по вами же приведенной ссылке:
Цитата:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 07.11.2005
Новосибирск
Сообщений: 60
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
У вас до покрытия 78 м. Скорее всего, у вас не наберется 75 м до низа верхнего эвакуационного проема (сами посмотрите, а то мы тут рассуждаем..). если так, то здание обычное, подчиняющееся обычным нормам на жилые здания высотой до 75м и до 25 этажей. Следовательно, уровень отв. II. Только как это связано с сейсмикой, не пойму.. Она у вас 6-балльная? А грунты какие на площадке?..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
|
СНиП31-01-2003
1.1 Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование и строительство вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных жилых зданий высотой до 75 м (здесь и далее по тексту принятой в соответствии со СНиП 21-01*), общежитий квартирного типа, а также жилых помещений, входящих в состав помещений зданий другого функционального назначения. __________________ * Высота здания определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене верхнего этажа, в том числе мансардного. При этом верхний технический этаж не учитывается. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Но исчисляется ли так высота всегда и как она исчисляется я не могу сказать. Думаю если автор поста не найдет точного указания о соответствии его лицензии данному конретному зданию, то ему стоит уточнить в соотв. местных органах (Письменно). Сейсмика самым прямым образом зависит от взятого уровня. ответственности - см. соотв. нормы и карты. Но вы правы - на сейсмику все равно как бы надо считать (просто 6 баллов обычно перекрывает ветер). |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Насколько я понимаю, любое ограничение высоты в нормах связано только с пожарными требованиями, т.к. ограничения наложены только СНиПами по зданиям и сооружениям (архитектурными).
6-балльная сейсмика появляется только если принять первый уровень ответственности. Кстати, по материалам авторов Скада сейсмика в 4-5 баллов легко перекрывает любой ураган.. поэтому они советуют учитывать малую сейсмику во всех расчетах. З.Ы. только как - непонятно.. В программе же нет задания сейсмики ниже 7 баллов. Видимо, по акселерограммам, которые нигде не достанешь(?)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Ветер с сейсмикой совместно не учитывают (смотрите СНиП по сейсмике, да это и очевидно - т.к. во первых усилия одинаковые до множителя - расчет на сейсмику идентичен расчету на ветровую динамику, только коэффициенты другие, во вторых вероятность урагана и землетрясения совместно такова, что по этой логике следовало бы ввести главу СНиП "Нагрузки и воздействия" -"Воздействия от астероидов и небесных тел"). Если говорить о том что расчет на 7 баллов есть а на другие нет - то опять таки - вопрос в одном множителе (понижающем для семибального расчета). Акселлелограммы ничего общего с бальностью не имеют - они скорее отвечают за развитие процесса по времени и за особенности этого развития. А на конкретный балл ту или иную акселлелограмму просто масштабируют все тем же множителем. Что касается логики насчет того что высота в пожарном СНиПе есть высота вообще, то на мой взгляд это "в огороде бузина а в Киеве - дядька". Я сторонник того чтобы такие скользкие вопросы согласовывать 1) с заказчиком - как ГОСТ велит 2) с лицензирующими органами - на предмет возможности использования имеющейся лицензии. Иногда конкретный чиновник или аналитик упрется - и все. Он есмь альфа и омега. Потому - письменно. |
|||
|
||||
Уважаемые колеги!
Напомните, пожалуйста, из каких нормативных документов следует, что "степень огнестойкости" здания надо принимать не ниже его "уровня ответственности". Это воспринимается, как общее место, но нужна конкретная ссылка. |
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 34
|
Добрый день!
Столкнулся с замечанием: - здание туалета и пост охраны нельзя отнести к III уровенью ответственности (МГСН 2.07-01, прил. Л, ГОСТ 27751 и письмо Ростехнадзора от 10.10.2006 №КЧ-48/981). Это второй уровень, соответственно необходимый объем изысканий не выполнен. В упомянутых выше нормативных документах нет конкретного упоминания на такие здания, как пост охраны и туалет!! Т.е. можно и второй и третий уровень к этим сооружениям присвоить. Но есть такой документ РУП «Белгосэкспертиза» от 14.03.2005 г. №01-03/7, МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕРКЕ ОТНЕСЕНИЯ К УРОВНЯМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ РАЗЛИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, он хоть и "белгосэкспертиза" в минске, но вроде действует и у нас?! Так вот там написано: III - Пониженный уровень ответственности. 3.1. Жилые дома высотой 1-2 этажа. 3.2. Временные здания и сооружения сезонного и вспомогательного назначения (парники, павильоны, небольшие склады, опоры связи, освещения, ограждения и подобные сооружения). 3.3. Объекты агропромышленного комплекса - отдельно стоящие объекты подсобного и вспомогательного назначения, а также объекты подсобного и вспомогательного назначения, входящие в состав предприятий II уровня ответственности. Вопрос: К какому уровню относятся здание туалета 6,2х14,7 м, и здание охраны 6,1х7,2м, 1 этаж?? Если ко второму, то не понятно почему здания жилые высотой 1-2 м относятся к 3 уровню, а здание туалета и поста охраны с 2-3 людьми ко 2-му???? |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Хочу поднять вопрос по поводу высоты здания 75,0 м и соответственно уровня ответственности.
ГОСТ Р 54257-2010 Надежность строительных конструкций и оснований Цитата:
Цитата:
Я же не буду, допустим, пролёт фермы в 60 м мерить от примыкающего к одной опорной колонне окна до окна у другой опоры. Я же не буду трактовать требование старого СНиП по нагрузкам по учёту пульсационной составляющей ветровой нагрузки для зданий высотой более 40 м, что если у меня до низа самого верхнего окна 39,9 м, то я считаю без учёта пульсации. Offtop: Буду брать высоту здания от уровня планировки до покрытия здания. На днях получил информацию, что наши эксперты-конструктора принимают высоту здания от уровня планировки до низа последнего перекрытия (покрытия) в здании. Типа у них какой-то внутренний документ или инструкция есть с такой информацией. Иногда, особо вредные эксперты, мериют высоту от уровня планировки до низа перекрытия над машинным помещением. Есть у кого информация по этому поводу? Может ссылку дадите, где разжёвывается данный вопрос? Кроме "архитектурной" трактовки высоты здания ни чего не нарыл в нормативке.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 21.08.2013 в 16:53. |
|||