|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.09.2011, 18:02 | #1 | |
Разрезные и неразрезные стальные колонны пространственного каркаса в SCAD
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107
|
||
Просмотров: 8720
|
|
||||
Проектироваеие и обследование СК Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 55
|
Мне кажется Вы неправильно задали РС. У Вас узлы при "неразрезных стойках" отдельно от стержней, т.е. узлы принадлежат балкам и не принадлежат колоннам! В общем стержни надо разбивать.
И за чем средние колонны под фермами(на последнем этаже), пролет фермы вроде около 12 м?
__________________
«Знание стоит дорого, а незнание ещё дороже!» Луи Себастьян Мерсье Последний раз редактировалось Student_PGS, 13.09.2011 в 19:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Неразрезные стойки - это вообще запредельно. Все ж по МКЭ надо хоть что-то почитать перед тем как браться за серьёзные расчёты.
Расчётную схему то посмотрите - там в КАЖДОМ узле заданы условия опирания. Или хотя бы полученную эпюру N для собственного веса - там же во всех колоннах растяжение есть Я подозреваю, что при вводе схемы перепутали ввод шарниров в стержне и установку связей в узлах. Вся фундаментная плита закреплена по X, Y, Uz; коэффициентов постели я не нашел в принципе. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
А если отвечать по теме - то конечно колонны должны быть "разрезными" (по вашей терминологии)
Колонна 20К1 получается потому что при подборе/проверке сечений задана расчетная длина 1, а из-за ошибок с опорами в каждом узле фактическое усилие в каждой колонне навелико (около 2 тонн). Вот и подбирается сечение 20К1 для практически ненагруженной колонны длиной 3,5м. А когда вы вводите эту самую "неразрезную" колонну, длина элемента становится 16,1м при таких же мизерных нагрузках, причем коэффициент расчётной длины вы не меняете. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107
|
То что стойки не должны быть неразрезными я прекрасно знаю. Пробовали так посчитать ради эксперемента. А с узлами не спрою, возможно путанница. Но по идее ведь сопряжение колонн и ГБ предполагается жестким, там и стоят соответсвующие закрепления в узал. Или что-то еще не учтено? А на счет колонн в середине пролета под (под вермами) - это пока что промежуточный вариант, и скорее всего их уберем для экономии. Так как же задать правильные опоры в узле?
__________________
someday I will understand Последний раз редактировалось dosik, 14.09.2011 в 10:12. |
|||
|
||||
Проектироваеие и обследование СК Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 55
|
По моему мнению, Вам лучше заново создать схему! Обратите внимание на узлы в фермах. Если Вы используете Тип схемы - 5, то узлы в колоннах оставляете как есть. А вот если бы у Вас сопряжение колонн и балок было бы шарнирным тогда бы пришлось ставить шарниры, но именно у балок!
__________________
«Знание стоит дорого, а незнание ещё дороже!» Луи Себастьян Мерсье Последний раз редактировалось Student_PGS, 14.09.2011 в 18:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Цитата:
Цитата:
"Правильные" - это как? Главные балки жестко, остальные - шарнирно? Тогда надо удалить все установленные связи, главные балки не трогать вообще, а в начале и конце второстепенных балок добавить шарниры (с помощью кнопки "Установить шарниры", а не "Установка связей в узлах. И обратите внимание на то, что балки тоже должны быть "разрезными". Например, элемент 2906, к которому примыкают элементы 195-197 надо разбить на 4 элемента с узлами в точках примыкания. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107
|
Переделала схему заново. Перезадала связи в узлах. В итоге колонна все равно несет только свой вес. Не могу понять в чем ошибка? И еще ставила шарниры на второстепенных балках (по оси Y) - с шарнинрами не хочет считать вообще. Подскажите пожалуйста, что я делаю не так.
__________________
someday I will understand |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Цитата:
Мне кажется, тут есть глобальное непонимание. Связь в узле - это условия опирания, это жесткая, шарнирно подвижная или шарнирно неподвижная опора. Тип опоры определяется комбинацией направлений, по которым накладываются ограничения. К шарнирному/жесткому опиранию балок на колонны она отношения не имеет и ставить её во всех узлах сопряжения - грубейшая ошибка. Шарниры же задаются не для узлов, а для стержней, и (в отличие от опор) в них указывают не накладываемые, а удаляемые ограничения в местной системе координат. Цитата:
В общем, откорректировал схему. 1. Убрал лишние связи в узлах 2. Ввел шарниры по направлению Uy во второстепенных балках 3. Поставил жесткие опоры внизу здания Расчет прошел нормально |
|||
|
||||
Проектироваеие и обследование СК Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 55
|
Молодец Eugene Zarubin!
Но, dosik, не забывайте про ферму!
__________________
«Знание стоит дорого, а незнание ещё дороже!» Луи Себастьян Мерсье Последний раз редактировалось Student_PGS, 14.09.2011 в 20:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107
|
Большое спасибо! Очень ценно. А можно еще вопрос? Т.е. получается изначально при создании схемы по умолчанию опирание колонн жесткое. И сопряжение балок с колоннами тоже жесткое? И если мне необходимо поменять именно опирание балок на колонны, то я перехожу к функции установки шарниров, и применяю их исключительно к балкам?
Про ферму я помню. Просто пыталась упростить схему дабы раз и навсегда разобраться где ошибки и исключить их в дальнейшем
__________________
someday I will understand |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Цитата:
Цитата:
Тип схемы - не панацея. 5 тип в сочетании с типом элемента 4 все равно даст шарнир. В схеме ведь опирание ферм на колонну получилось шарнирным. Последний раз редактировалось Eugene Zarubin, 15.09.2011 в 11:08. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет устойчивости каркаса в SCAD | vv | SCAD | 10 | 13.05.2019 13:56 |
Моделирование стыка плиты и колонны в Scad | Лена | SCAD | 114 | 26.11.2008 15:32 |
Scad. Расчетная схема колонны с двумя эксцентриситетами | Skovorodker | SCAD | 4 | 11.05.2008 12:28 |
Схема каркаса в SCAD 11.1 Нужна помощь | FOCUS | SCAD | 11 | 03.10.2007 09:36 |
SCAD и размещение арматуры в сечении колонны | EUDGEN | SCAD | 110 | 20.01.2006 14:14 |