|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.03.2019, 10:54 | #1 | |
Нужно ли рассчитывать перегородки на пиковую ветровую нагрузку ?
Регистрация: 25.02.2019
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 7620
|
|
||||
к счастью, хватает других конструкций, требующих расчета
__________________
:read: |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Иногда такие перегородки падают от ветра, иногда с жертвами.
Архитектор должен писать очередность возведения перегородок относительно наружных стен и окон с витражами. Получается, что иногда надо считать на ветер. Но тогда не на пиковую (она сейчас меньше статики+пульсации), а на статику+пульсацию.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Архитектор/Конструктор Регистрация: 20.08.2014
о. Сахалин
Сообщений: 31
|
Расчет проводить обязательно, на основании 384-ФЗ ч.3ст.16 - В расчетах строительных конструкций и основания должны быть учтены все виды нагрузок, соответствующих функциональному назначению и конструктивному решению здания или сооружения, климатические, а в необходимых случаях технологические воздействия, а также усилия, вызываемые деформацией строительных конструкций и основания. (к строительным конструкция относятся и ограждающие).
Прикладывать расчет не обязательно, только по требованию заказчика или органов экспертизы (в соответствии с гост Р21.1101-2013) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Вот к примеру высокие противопожарные стены в промзданиях высотой метров 15 на всю ширину здания - такие надо считать на ветер. А вот деформации основания на перегородки это перебор. Каркас все на себя взять и перегородки и ограждающие конструкции тут не при чем.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Помню что-то типа перепад давлений при открывании ворот/дверей - в СНиП точно нечто было. Сколько-то там Па прикладывал к перегородкам...Теперь чорт знает где эта нагрузка.
В промзданиях прилично набирается. По поводу "пиковой" - по уму это такая же ветровая, только побольше. Поэтому вопрос "прикладываете ли" и "к перегородкам" надо разделить. Как емко сказал Lymus, "к счастью, хватает других конструкций, требующих расчета" - не царское это дело, дважды одним ветром заниматься. Посчитали на среднюю+пульсацию, хорош. И так тошно. А к перегородкам ветер без явной необходимости ветер ВООБЩЕ не прикладываем. И без этого "счастья" много - недавно эксперту обосновывал сечение надворотного ригеля. Какие еще перегородки...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Странно что никто на нормы не ссылается. Перегородки на ветер конечно считаются. См. п. В.1.9 СП20 (вложение).
Для промзданий это особенно актуально, напр. можно посмотреть серию 1.431.6-28 вып. 0. Я считаю только на статику (без пульсации и пиковой). Так указано в п. 11.1.2 СП 20 и СНиП 2-6-74 (вложение). А по поводу пиковой, в п. В.1.17 ни слова о пиковых значениях для внутренних стен. Не обдувать же в трубе из-за перегородок)) Если не прав - поправьте.
__________________
--- |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Остальное - не про перегородки.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КЖ КМ КД АР Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 53
|
Цитата:
Перегородки считать на ветровую нагрузку в соответствии с данными пунктами СП возможно только в гипотетической ситуации, например, в стадии возведения перегородок, когда отсутствуют наружные стены. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Почему же? П. 11.1.1в: Wi - давление, приложенное к внутренним поверхностям сооружений с проницаемыми ограждениями, с открывающимися или постоянно открытыми проемами. Или вы считаете что внутренние поверхности только у наружных стен, а у перегородок их нет?
Почему же серия 1.431.6-28 ссылаясь на тот же п. 6.8 СНиП 2-6-74 считает что перегородки рассчитываются не на 100Па, а в зависимости от района (вложение)? Вы предлагаете ветер не учитывать в перегородках? Внутренние стены/перегородки предлагаете не считать на ветер? Серия так не считает.
__________________
--- |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, можно посчитать НА УРАГАННЫЙ НАФЕГ ВЕТЕР С ПУЛЬСАЦИЕЙ и даже с галоппированием и дивергенцией перегородку между двумя навесами. Называться оно будет перегородкой, а на деле просто щит голимый на семи ветрах. Не выноси мозг людям...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Москва
Сообщений: 198
|
Если ТС решит считать перегородки на пиковую нагрузку, то очень интересно, какой коэфф. Ср он будет брать?
В нормах даны значения для прямоугольного в плане здания и замкнутого сплошного контура. Делайте тогда обдувку своих перегородок. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно задать ветровую нагрузку на открытую технологическую этажерку? | djaaaam | SCAD | 1 | 13.03.2018 10:43 |
Нужно ли укрепление кирпичной перегородки | r_serega | Каменные и армокаменные конструкции | 7 | 19.12.2017 15:25 |
Как посчитать ветровую нагрузку на здание с двумя открытыми стенками. | Teftelia | SCAD | 3 | 16.12.2012 16:29 |
Нужно ли рассчитывать прочность сварных швов в сжатом фланцевом соединении? | Paladin90 | Металлические конструкции | 5 | 18.06.2012 12:47 |
как взять ветровую нагрузку | Michail | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 13.08.2005 21:53 |