|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Цитата:
Если на грунт поставить сверху дом, и нагреть воздух до 20°С - тепло не из грунта уходить будет, а наоборот - поступать в грунт. Поэтому под серединой дома промерзания не будет никогда. Наружная стена дома - это граница между "никогда не промерзнет" и "промерзнет на всю глубину". Тут тепло, пришедшее от пола, поворачивает вбок, и утекает на поверхность грунта. И глубина промерзания тут будет средней между нулем и 100%. Если понизить температуру в доме - тепла станет поступать меньше, а утекать зимой столько же - промерзание увеличится. Если положить на пол утеплитель (он мешает протекать теплу) - поступление тепла уменьшится, промерзание увеличится. Если утеплить отмостку - теплу станет труднее уходить в воздух, промерзание уменьшится. Будет зима холоднее - увеличится. Но вот на вопрос "сколько класть эппс в миллиметрах" никто не ответит. В моем расчете выше я уменьшал промерзание на 50%: мне повезло, и для здания с комнатной температурой и неутепленным полом в нормах по проектированию фундаментов есть готовый коэффициент 0.5. А для утепленного пола и отмостки - коэффициентов нет. Ясно только, что утепление пола делает хуже, а утепление отмостки - лучше. Понятно нежелание топить улицу через пол, но как получить гарантированно правильный ответ - я не знаю. Или армировать, или делать шов в том месте, где ожидается трещина - шов выглядит лучше, чем лопнувший кирпич. Собственно, строительный деформационный шов - это инвентарная трещина, которую выставляют напоказ вместо того, чтобы прятать. У вас на фасаде температурные швы в облицовке все равно должны быть. Цитата:
Цитата:
Те трещины, что есть - для здания не опасны, они не в несущей части стены. Если бы это были трещины в ростверке, или в кладке снизу над сваями - стоило бы волноваться. Сечения и армирования ростверка достаточно, но без запасов (если бы это был мой проект, я бы арматуры кинул чутка побольше). Если предполагаются тяжелые полы с толстыми стяжками, много перегородок или хранение нескольких тонн картошки на втором этаже - ростверк может не выдержать. Но оставлять его на грунте - плохо, есть шанс однажды зимой таки приподнять домик, давление мерзлого грунта намного больше, чем вес двухэтажного здания. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Цитата:
наверное в моем случае надо положить чем больше тем лучше (думал 1,5-2 метра в ширину и 200 мм эппс) говорят, что убирать надо было после заливки ростверка, и если бы до возведения стен убрали то он под своим весом бы прогнулся и на кладку никак не повлияло бы, а сейчас если убрать то возможны прогибы и соответственно появление новых трещин Цитата:
наложилось несколько условий, сваи в проемах, отсутствие армирования... ----- добавлено через ~7 мин. ----- в планах на этот год итак утепление отмостки, хотели еще в прошлом году сделать, но не успели. вместо арматуры укладывали базальтовую сетку, а под окном №2 сетка как раз идет по третьему ряду и она оказалась не в растворе. рядом с окном №2 еще одно окно, на нем таких трещин нет, а сетка в растворе ----- добавлено через ~3 ч. ----- Все же, как Вы считаете, если вытащить щебень из под ростверка ничего страшного не произойдет? не прогнется ростверк? не треснут ли больше стены? ----- добавлено через ~18 ч. ----- Нубий-IV, в очередной раз пытаюсь вникнуть в Ваш расчет, возникло несколько вопросов. Скажите пожалуйста, грубо говоря без прогрева, при окончательном строительстве чтобы сваи не выпучивало необходимо уравновесить разницу между силой пучения 170 кН и 145 кН имеющейся нагрузкой? И соответственно, чтобы это уравновесить без условия прогрева мне нужно подобрать такую отмостку которая соответствовала уменьшению расчетной глубины промерзания на коэффициент 0,15 в этом случае я могу получить отсутствие выпучивания сваи без прогрева грунта? Если бы прогрева не было: Расчетная глубина промерзания (с учетом коэффициента 0,15 от отмостки (возможно ли добиться вообще такого коэффициента с помощью отмостки?)) d = 0.85*1.56м = 1.326м. Площадь смерзания Afh = 1.326м * 0.3м * 4шт = 1.5912м2 Сила пучения: Ffh = Afh * Taufh = 1.5912м2 * 90кПа = 143,208кН Удерживающая площадь сваи Afr = (3.5м - 1.326м) * 0.3м * 4шт = 2.6088 м2 Удерживающая сила Ffr = Afr * f = 1.0 / 1.1 * 3.2м2 * 30кПа = 63 кН. Итого Ffh = 143,208 кН < F + Ffr = (7 + 75) + 63 = 145 кН. Не могли бы Вы проверить мой расчет? у меня вопрос возник, что такое 75? и верно ли я посчитал? и еще момент, вес крыши, снеговая нагрузка стяжки полов, это все также идет в нагрузку на сваи? ----- добавлено через ~3 ч. ----- Сегодня был в доме и ужаснулся на всех маяках чётко прослеживается след трещины https://yadi.sk/d/dF3qWl-eIZzMRQ Последний раз редактировалось Zeliboba555, 26.05.2019 в 13:05. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Прогнуться может, трещины могу возникнуть, ничего страшного не произойдёт. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Ради эксперимента - поставить в оконный проём № 2 вертикальную струбцину-распорку, упёртую в верх и низ проёма через распределительную по ширине проёма жёсткую подкладку, создать некоторое контролируемое сжатие в струбцине, через неделю-две посмотреть как изменится напряжение в струбцине.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
В панельных домах, стены которых делают бетонными, трещины всё жизнь дома иногда живут - раскрываются/закрываются.
Волосяная трещина в слое гипса на блоке - да, раскрытие трещины. Хорошо бы оценить количественно - какая ширина трещины (на участке без маяка, там больше миллиметра) и какая ширина раскрытия в маяке, это удобно определять шаблоном. Можно на принтере напечатать и скотчем заламинировать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Надо измерить выгиб "подоконника", между оконным блоком и стеной по ГОСТ делается запененный шов, он больше сантиметра-двух. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
В крайнем случае, можно будет заложить низ оконного проёма с частичной разборкой смежных участков стены и установкой в швах арматуры, на фасаде размер окна возможно сохранить - заложенную часть декорировать (тонированным стеклом).
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
SetQ, что мне сейчас необходимо сделать кроме замера шаблоном (это сделаю завтра), по арматуре может действительно проложить и заложить еще один ряд блоков на этой стене окна начинаются с 3 ряда остальные же окна с 4 ряда. Если заложу еще один ряд, не лопнет ли этот ряд и не пойдёт ли дальше трещина?
Я так понимаю морозное пучение исключено? Последний раз редактировалось Zeliboba555, 26.05.2019 в 18:35. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Хорошо бы измерить выгиб подоконника вверх с помощью метровой линейки, приложив к низу проёма - на сколько края линейки будут выше поверхности блоков.
Ещё можно поставить вертикально в проём в распор рейку, подклинить с одной стороны, зафиксировать состояние - сбить гвоздями клинья, и запомнить, как она сжата. Посмотреть, что будет через неделю - напряжётся, расслабится, без изменений. Цитата:
Как единственная причина деформаций - да. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Вы думаете будет заметен прогиб? Смотреть по центру проёма или все же центром сделать трещину?
Я так понимаю просто любую доску расклинить в проёме вертикально? А сколько обычно проходит время до стабилизации? ----- добавлено через ~48 мин. ----- самое интересное, что активизировались все трещины сразу, у нас тут небольшое похолодание было ночью примерно до 0 градусов, но в доме я отопление не отключал там также стабильно было +20 может все же проблемы не в фундаменте, а из-за плиты все это происходит? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
ситуация если честно совсем непонятная, выложил все фасады.
1 фото (два окна солнечная сторона) трещина под окном №2 идет от пола, примерно где идет свая (самая крупная трещина), под вторым окном трещина идет по середине окна только на самом верхнем блоке по шву 2 фото (вид сзади) окно справа трещины есть идут с первого ряда, свая есть, окно слева свая есть, трещин не нашел 3 фото (вид спереди) свая есть трещины есть, идут с первого блока, справа окно (возле дверного проема), свая под дверным проемом, трещина в окне есть в самом верхнем блоке также по шву 4 в эркере трещин нет, в окне трещина есть, идет по центру с первого ряда по сути ведь нет никакой закономерности, что же происходить то может? ----- добавлено через ~5 мин. ----- пытаюсь найти человека кто бы смог сделать обследование. попадаются пока только те кто хочет денег срубить, а не вникнуть в ситуацию(((( ----- добавлено через ~13 мин. ----- можно было бы списать на разности деформаций или на неправильную расстановку свай, но тогда почему есть окно в котором этой разности не случилось и на которое свая не повлияла, хотя это окно аналогично остальным, можно было бы списать на пучение, но по идее сейчас земля оттаивает, соответственно трещины должны были закрыться, а они наоборот раскрываются, можно бы было списать на отсутствие армирования оконных проемов, но раскрытие трещин продолжается. прораб говорит, снаружи сделаем фасад, а внутри заштукатурим с сеткой все равно обои клеить. но трещины раскрываются, боюсь получить ситуацию, аналогичную соседской( Последний раз редактировалось Zeliboba555, 26.05.2019 в 23:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Забыл выложить фото трещины под окном №2 после того как работники углубились в верхний блок (по их словам они таким образом расшили трещину), внутри трещина судя по фото волосяная. После того как я это увидел (был шокирован качеством расшивки), они эту расшивку зачем то замазали штукатуркой.
фото 1 внутри дома фото 2 снаружи |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Сегодня замерил с шаблоном трещины под всеми окнами кроме окна №2 трещины от 0,1 до 0,2 мм, под окном №2 0,2-0,4 мм. Трещины на плите от 0,3 до 0,5 мм, только в двух местах трещины больше 0.7-0,8 мм. По ощущениям трещины которые были на маяках слегка закрылись.
Правда, что ли, дом живет) видео маяков https://yadi.sk/i/A7yZgbzFMEXucw |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Он простой. Формула и числа взяты из строительных норм по проектированию свайных фундаментов СП 24.13330.2011 Свайные фундаменты (приложение Ж, в самом конце).
Та часть сваи, что попала в промерзший грунт, будет подниматься вместе с ним. По таблице Ж.1 находится удельная сила пучения. Первый столбец (потому что глубина промерзания 1.5м) и вторая строка (потому что по геологии грунты с IL=0.3). Сила по таблице равна 90 кПа, т.е. на каждый квадратный метр поверхности сваи будет действовать выдергивающая сила 90 кН. Перемножаем ширину сваи на глубину промерзания - получаем площадь одной боковой поверхности. Домножаем на 4 - находим общую площадь по всему периметру сваи (Afh). Умножаем площадь на удельную силу - получаем полную выдергивающую (Ffh). Часть сваи от глубины промерзания до нижнего конца - сжата с боков грунтом, и при попытке подняться вверх грунт будет ее удерживать. Расчет такой же, только таблица для немерзлого грунта - таблица 7.3. Столбец 2 (для IL=0.3) строка - средняя между 2 и 3 (середина немерзлой части на глубине 2.5 м). Можно "в запас" брать по строке 2 - сопротивление 30 кПа (в три раза слабее, чем от пучения!). Умножаем длину, попавшую в немерзлый грунт, на ширину и на 4 стороны (Afr). Умножаем на сопротивление - получаем полную удерживающую силу (Fr). Кроме того, нормы требуют занижать удерживающие усилия на 10-15% - так что сила еще делится на 1.1. Сама свая весит 7кН, и нагрузка на сваю 75кН (была чуть раньше в расчете, в том, что с картинками). Обе величины тоже уменьшены на 15%. Итого - есть выдергивающая сила Ffh (тянет вверх) и три удерживающих - Fr, вес сваи и нагрузка на сваю (тянут вниз). Если выдергивающая больше суммы удерживающих - сваю поднимет. Чтобы было понятно с понижением усилий на 10-15% и коэффициентами "гамма" в нормах: вес конструкций, давление грунта, прочность бетона и т.п. бывают и больше среднего, и меньше. В расчет надо принимать худший вариант. Например, проверяем выпучивание (чем меньше, тем хуже) - тогда вес конструкций надо уменьшать (т.е. делить на 1.15), а нагрузку на перекрытиях и крыше не учитывать. А если проверяем прочность ростверка (чем больше, тем хуже) - надо вес домножать на 1.15, и нагрузку на перекрытиях и крыше добавлять. В формулах норм это делается коэффицентами (надежности, условий работы и т.п.) - все они показывают, на сколько процентов от среднего может отклоняться худший вариант. Цитата:
Конкретно для одной сваи у наружной стены надо брать ширину в полпролета ростверка влево плюс полпролета ростверка вправо, и длину в полпролета плиты. Это на плане прямоугольник с размерами (2.38м/2 + 2.38м/2) * (6м/2) = 2.38м*3м - он называется "грузовая площадь". Все, что находится на этой площади, идет в нагрузку на сваю. Под средней стеной - два раза по полплиты. Для угловой сваи - полпролета плиты на полуширине ростверка, зато стена в двух направлениях. А для крыльца - самые маленькие нагрузки. Да, все верно. Если верен коэффициент 0.15. Как его проверить - не знаю. У нас, когда для дорог промерзание труб и мостов надо было считать - расчеты отдавали в местный университет тамошним ученым. Для простых инженеров методик не видел. Пробовал такое считать сам в Elmer FEM, но, поскольку даже глубину промерзания получал с большой погрешностью, результатам не доверяю. |
|||
|
||||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Цитата:
Да. Не уверен, что очень нужно, вроде бы проёмы вполне прямоугольные и не спешат уменьшаться. Печка на даче за один год уселась, у других могут быть другие примеры. Мельком сегодня полистал норматив СТО на газобетонные стены, вроде бы где-то встречались 2 мм, если это "позволяют условия эксплуатации". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вполне приемлемо для газобетона. Лучше без трещин, конечно, но для этого нужен ленточный бетонный фундамент на глубину промерзания грунта, да с монолитным поясом по верху и армированным швом по низу. |
|||||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Цитата:
поставил на всякий случай, посмотрим, что будет через неделю 2 мм это по божески, боюсь чтобы не расширились, как у соседа Цитата:
сейчас видимо придется этот блок менять на новый. получается, что примерно на 2 см они углубились, трещина еле заметна, 0,1 мм получается если не разорвет совсем маяки, то все в пределах нормы? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вертикальные трещины на стенах, их следствие и пути устранение | mishagess | Архитектура | 8 | 04.10.2019 21:06 |
Трещины в монолитных стенах, л.клетках (ядрах жесткости) в монолитном здании | pusikul | Обследование зданий и сооружений | 21 | 23.12.2014 18:17 |
Вертикальные волосные трещины в стенах новостройки | Слава Инженер | Обследование зданий и сооружений | 1 | 03.06.2014 17:25 |
трещины в кирпичных стенах старого здания появились через 50 лет | shhapow | Каменные и армокаменные конструкции | 6 | 12.11.2010 23:16 |
Вертикальные трещины на доме | Storms | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 24.08.2009 20:06 |