| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите запроектировать узел связей из ГСП

Помогите запроектировать узел связей из ГСП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.10.2015, 14:44 #1
Помогите запроектировать узел связей из ГСП
Tamerlan_MZO
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270

Помогите запроектировать узел связей из ГСП.
Есть связь из ГСП 140х5 (С245). Усилие в связи ±20 т. Тип узла крепления Фр (пособие к СНиП II-23-81, стр. 67, рис. 27, а). Толщина фасонки колонны t = 10 мм.
Расчёт прилагаю.
По формуле 104 получается фасонка связи 190х40 мм и ребро 6х6 мм, что явно очень много. Что я делаю не так?

Вложения
Тип файла: docx Расчёт узла связи.docx (17.5 Кб, 387 просмотров)


Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 28.10.2015 в 17:14.
Просмотров: 22975
 
Непрочитано 28.10.2015, 15:50
#2
CagoBukoB


 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Тип узла крепления Фр (пособие к СНиП II-23-81, стр. 67, рис. 27, а). Толщина фасонки колонны t = 10 мм.
По формуле 104 получается фасонка связи 240х40 мм и ребро 65х6 мм, что явно очень много. Что я делаю не так?
вот с этого места стало ничего не понятно...
расскажите ход решения.. выложите узел на форум.. а то попросту лень искать пособие... так нужно еще и вам помочь...
будьте любезны предоставить полностью данные..
__________________
всякого повидал...
CagoBukoB вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 15:52
#3
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Формула 104 служит не для нахождения размеров элементов, а для проверки уже принятых размеров. Уже поэтому вы явно что-то делаете не так.
Как можно определить, что вы делаете не так, если не видно, что вы там делаете?))))))))))))

Последний раз редактировалось lexabelic, 28.10.2015 в 18:45.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 15:55
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Много получается, потому что эксцентриситет между осями такой большой? Может ребро не делать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-10-28-008.png
Просмотров: 582
Размер:	8.8 Кб
ID:	159381  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-10-28-009.png
Просмотров: 598
Размер:	91.6 Кб
ID:	159382  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-10-28-010.png
Просмотров: 527
Размер:	14.6 Кб
ID:	159383  
 
 
Непрочитано 28.10.2015, 16:26
3 | #5
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


http://screencast.com/t/JLWc9yGX3uDL
.......
100k вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 16:33
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


100k, классная штука, мне нравится, но источник-то кто?)
 
 
Непрочитано 28.10.2015, 16:38
#7
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Arikaikai, скажем так, одно из отделений постСССР ЦНИИПСК, внутренние стандарты
100k вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 16:40
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


100k, обожаю эти картинки от Вас. Аккуратненько сохраняю и каждый раз, используя, получаю безграничное удовольствие)
А есть такая же, но не с врезными фасонками, а как у автора?
 
 
Непрочитано 28.10.2015, 16:51
#9
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А есть такая же, но не с врезными фасонками, а как у автора?
Нет. Халатики перламутровыми пуговицами практически не использовали.
https://www.youtube.com/watch?v=pssxOQ97w10

Кстати завтра в Уфе семинар по Текле http://screencast.com/t/lFo6iGsXKTzo
100k вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 17:02
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Кстати завтра в Уфе семинар по Текле http://screencast.com/t/lFo6iGsXKTzo
кстати не успел зарегистрироваться, но все равно приду)
Неужто Вас там отыскать можно будет?
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 17:23
#11
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Расчёт приложил к 1 посту.
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
http://screencast.com/t/JLWc9yGX3uDL
Спасибо за файл.
Еще бы понять по каким формулам они получают такую несущую способность. Ведь узлы типа Вр (с врезной фасонкой) тоже считаются по формуле 104, как и Фр. Если посчитать узлы с этими параметрами, то они тоже не пройдут(.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 19:15
1 | #12
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Считайте правильно момент сопротивления Wfc, и ребро не из шестерки, а из десятки той же берите - и все будет ОК.
И вообще - ничего не мешает поставить ребра с двух сторон. Экономичнее, чем лист 30мм на фасонку.

Последний раз редактировалось lexabelic, 28.10.2015 в 19:22.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 19:32
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
И вообще - ничего не мешает поставить ребра с двух сторон
Как же не мешает? А как к ответной фасонке цепляться?)
 
 
Непрочитано 28.10.2015, 19:47
#14
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Прорезная будет. Вообше, сыр-бор из-за неправильного определения Wfc.

Последний раз редактировалось lexabelic, 28.10.2015 в 19:54.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 20:19
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Вообще парадокс получается: при добавлении ребра несущая способность падает.
К тому же нормотворцы непоследовательны: учитывают образование пластических шарниров в листах-заглушках, а при проверке таврового сечения элемента связи - только упругая работа предполагается. Для таврового сечения Cx аж 1,6, влияние расцентровки сильно мог бы снизить.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 20:43
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
парадокс получается: при добавлении ребра несущая способность падает
если к двутавру присобачить сверху вертикальное ребро в плоскости стенки, то несущая способность сечения тоже упадет. Не парадокс, норма. Тут ребро вводится не для того, чтоб добавить площади к фасонке, а чтоб увеличить сварной шов, я думаю.
 
 
Непрочитано 28.10.2015, 22:32
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
увеличить сварной шов
- где?

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Не парадокс, норма.
- нет, это несовершенство упругого сопромата. Добавка сечения не может снизить прочность.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 23:11
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Добавка сечения не может снизить прочность.
Но запросто снизит устойчивость.Offtop: Или я что то пропустил?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 23:12
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Добавка сечения не может снизить прочность.
привел же пример. Снижается не прочность сечения в целом, но начало пластики в сечении.


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- где?
между заглушкой и фасонкой. В случае непрорезных версий узла, ессно
 
 
Непрочитано 28.10.2015, 23:20
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
привел же пример
- нет, это пример увеличения максимальных напряжений (вычисляемых по упругому сопромату) при добавке сечения, а не прочности.
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
между заглушкой и фасонкой
- а там от них польза есть (у ребра же нет ответного ребра)?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Но запросто снизит устойчивость
- может, но в узлах всё достаточно толсто обычно.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите запроектировать узел связей из ГСП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет каркаса производственного здания. Базовые вопросы о принципе расчета и типе узлов Gvozdillo Металлические конструкции 10 25.03.2014 15:35
Расчет связей вышки Dinar^^ Металлические конструкции 8 29.04.2013 12:14
Расчет вертикальных связей многоэтажных рам Alyans007 Металлические конструкции 4 18.03.2013 19:35
расчет в SCAD металлических связей с учетом податливости SmeaNi SCAD 38 17.05.2012 11:40