|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Хороший абзац.
Пересчитал еще раз. Нагрузку от с.в. грунта убрал. Все посадил на нужные отметки. И всё равно осадка в объемниках получилась в 3 раза выше чем посчитанная ручками как для условного фундамента. И больше предельно допустимой. Собрал схему в мономахе. Импортировал в ЛИРУ. Переместил всю схему по Z на 39м. (отметка низа сваи у меня 38,5, отметка низа ростверка 46,5 - хотя тут это не влияет я так понимаю). Прицепил грунт. Удалил нагрузку от с.в. грунта. Соединил схему с грунтом стержневыми КЭ длиной 0,5м для секций на забивных и 12м для БНС). Упаковал. Лира ругнулась на 760! элементов с некорректной геометрий. Попробовал исправлять. Понял что это тупик. Удалил их. Запустил расчет. Получил результат. Что то пропустил? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Boris_1, Не пробовал. Кросс-а нет. Он является "примочкой" к скаду я так понимаю? А тут ЛИРА. Файлик посмотрел... у меня больше 1к свай. Если высчитывать КЭ51 ручками через изополя коэффициента постели - то может проще по СП в лоб через взаимное влияние тогда уж? Саму методику в силу слабых знаний оценивать не могу. Но интуитивно чем то не нравится
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Решил победить сначала одну секцию, т.е. получить более менее вменяемые результаты, а потом уже считать всё здание.
Осадка условного фундамента посчитанная ручками составляет 95,81 мм. Осадка при расчете с объемными элементами дает осадку 107-117мм. Насколько допустимо увеличивать жесткость грунта основания что бы получить в объемниках максимальную осадку ~96 мм? Или все таки лучше ориентироваться как раз расчет с объемными элементами, как учитывающих грунтовые условия более точно? Допустимо ли массив грунта ограничивать толщиной сжимаемой зоны полученной из ручного расчета? |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Цитата:
Цитата:
Какие жесткостя вы задаете, для свай и грунта ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Для свай пока задаю жесткость сваи как обычного бетона 3e6. Потом хотел уменьшить жесткость, что бы учесть осадку продавливания ячейки. Объемные элементы грунта получают характеристики из ЛИРА-ГРУНТ. У грунта основания 1500 тс/м2.
|
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Всем привет)
Boris_1, посмотрел предложенную вами методику. Спасибо. Всё просто и понятно. А вы не могли бы тоже самое посчитать в объемниках для сравнения, если позволяет время? В том же Scade это можно посчитать с помощью объёмников? Вроде скадовцы не запрещают такой приём...
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Да, видимо о разных. Грунт считаю в линейной постановке.
7.2. я выполняю, поэтому хочу обойтись линейным расчетом. И опять возник вопрос. Для получения осадки - я ограничиваю сжимаемую толщу. А как же быть со свайным полем из свай разной длины? Т.е. под одним домом сваи вдавливаемые длиной 8м, а рядом секция на БНС 22м. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Хоть тресни в 2 раза больше осадки на объемниках чем ручками. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Расскажите подробно, как смоделировали сваи в объемном грунте (стержнями / объемниками, моделировали всю длину свай и т.д.). Может тогда что-то подсказать получится.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Poreth, извиняюсь, тупанул на счет системы ГРУНТ. Вы импортировали объемники грунта, а не создавали ручками. Проверьте чтобы модуль упругости слоев совпадал с Вашей геологией.
На счет Нс, не знаю насколько правильно, но оставьте ровно столько, сколько нужно под каждым кустом/условным фундаментом, "дно" солидов получится ступенчатым. Попробуйте.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Цитата:
Получил соизмеримые осадки в объемниках и на ручном расчете. 135мм ручками и 136/153 в ЛИРЕ. Для этого пришлось найти ручной расчет осадки условного фундамента от SergeyKonstr, а в объемниках взять только грунт ниже острия сваи. С осадкой продавливания и осадкой за счет сжатия ствола вылетаю за допустимое значение. С учетом совместного влияния - и подавно. Надо заглублять сваи. Прогресс. ----- добавлено через ~16 ч. ----- У меня расчет и объемники сошлись, но при этом здание почти на поверхности грунта стоит. А как в расчетной схеме учесть котлован, если бы он был? |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Это как ?
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Нет.
Задачи промоделить работу сваи в грунте не было. Была задача определить распределение нагрузок на сваи в поле в зависимости от жесткости здания (на краях более, в середине менее, как для линейной задачи) при осадке, примерно равной подсчитанной ручками по СП, чтобы жесткость стерженьков мало влияла, они короткие и жесткие. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Получив осадку соизмеримую с осадкой условного фундамента дальше я так понимаю надо выравнивать усилия до не превышения несущей способности по грунту? Снижать жесткости соответствующих столбиков? У меня для одной экспериментально секции с 200+ свай штук 30-40 ушло за Fd/1.4. Каждой придумывать новую жесткость? Может есть более щадящие методы?
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Попробуйте не придумывать, а задать в объемной модели не жесткие короткие стерженьки, а стерженьки с жесткостью, которая бы соответствовала зависимости Нагрузка на сваю/осадку продавливания (зависимость по СП линейная) для каждой конкретной сваи, игнорировав осадку ствола.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Из ЛИРА САПР 2013 в Лира 9.6 | vladxturbo | Лира / Лира-САПР | 1 | 22.04.2015 16:33 |
Вариация моделей Лира Сапр 2013 | Alpha | Лира / Лира-САПР | 13 | 18.02.2015 09:40 |
ЛИРА САПР 2013 - не добавляется материал | Джелф | Лира / Лира-САПР | 7 | 12.02.2015 11:36 |
Лира Сапр 2013. Правильное задание полезной нагрузки в РСУ (доля длительности) | [email protected] | Лира / Лира-САПР | 3 | 26.01.2015 09:38 |