[ssn]

хотел уточнить, а Вас в Вашей организации отправили работать из дома?
как руководство оценивает перспективы такой работы?
не появится ли желание, после этого эксперимента у большинства людей стать фрилансерами? как считаете?

готов ли офис управлять таким процессом, без совещаний, без возможности забежать в соседний отдел, - только переписка и прямая постановка задач?

[DEM]

Сообщение от Jоhnny Не думаю что таких будут очереди, никто никому не будет сильно доверять в этом отношении.

Если вспоминать 1998 г то в проектных институтах было не оч хорошо.
Многие ушли в "бизнес" от безденежья.
Но главспецам копеечка перепадала.
Особенно тем кто не гнушался мелочевкой и т.п.

[Jоhnny]

Сообщение от DEM Если вспоминать 1998 г то в проектных институтах было не оч хорошо. Многие ушли в "бизнес" от безденежья. Но главспецам копеечка перепадала. Особенно тем кто не гнушался мелочевкой и т.п.

ИМХО мелочёвка финансово более выгодна, это на уровне фриланса. Можно делать быстро, проекты проще, т.е. бери и делай, и с небольшими суммами заказчики расстаются легче чем с суммами по большим контрактам.

[DEM]

Сообщение от Jоhnny ИМХО мелочёвка финансово более выгодна, это на уровне фриланса. Можно делать быстро, проекты проще, т.е. бери и делай, и с небольшими суммами заказчики расстаются легче чем с суммами по большим контрактам.

За "мелочевкой" будут бегать все от мала до велика.
Кто научится работать с заказчиком тот и будет на коне....
О требованиях, типа мне 50% аванса иначе не работаю, придется забыть.

[Ильнур]

Сообщение от DEM За "мелочевкой" будут бегать все от мала до велика. Кто научится работать с заказчиком тот и будет на коне.... О требованиях, типа мне 50% аванса иначе не работаю, придется забыть.

Ты давай СВОЕ менеджерское не гни:
"Кто научится работать с заказчиком.." - типа прогнется под DEMа?
"будут бегать все" - типа проектировщик по 3 руб/пучок?
"..аванса...придется забыть.." - А што так-то - на аванс нет денег? Или есть желание соки повыжимать - кому война, кому сверхприбыль?
Так давай заодно и про расчет забудем...
Смешной ты.

[DEM]

Сообщение от Ильнур "Кто научится работать с заказчиком.." - типа прогнется под DEMа? "будут бегать все" - типа проектировщик по 3 руб/пучок? "..аванса...придется забыть.." - А што так-то - на аванс нет денег? Или есть желание соки повыжимать - кому война, кому сверхприбыль? Так давай заодно и про расчет забудем...

Та я вообще то и сам сейчас и черчу и планирую.
Никто выжимать соки не собирается.
Я никогда исполнителей по цене не ломаю.
У меня принцип простой, спрашиваю сколько хочет исполнитель и плачу ему эти деньги.
Если не сходимся по цене, то либо общаемся и выравниваем цену до приемлемой, либо отказываемся от заказа.
Не надо меня тут пытаться оскорбить и приравнять к бездельнику который хочет нажиться на проектировщиках.
Или у тебя информация от моих исполнителей?
Или только со слов Фахверка знаешь, который любит по фантазировать.
Или есть информация о том что я исполнителям не заплатил?

[ssn]

о. пошли рыночные отношения. подкопы под конкурентов ))))

[DEM]

Сообщение от ssn о. пошли рыночные отношения. подкопы под конкурентов ))))

Мы не конкуренты, подходы разные, объемы разные и разделы которые я готов на себя взять.

[ksv]

Правильно было бы поставить вопрос "Когда..."
Все это всерьез и надолго. Наилучшие конспирологи говорят "5 лет" в значении "навсегда", оптимисты уже выставляют заявки "требуется специалист на 2-6 месяцев удаленно".

Я 14 лет работаю удаленно, ничего страшного. Те начальствы, кто не сможет организовать - пойдет в таксисты.

[DEM]

Сообщение от ksv Я 14 лет работаю удаленно, ничего страшного. Те начальствы, кто не сможет организовать - пойдет в таксисты.

Согласен!!!

[Ильнур]

DEM

Не надо меня тут

Да не тебя лично, а условного заказчика-рабодавителя. Песни надо петь в нашем стиле: "нас много, но мы в тельняшках", "умрем не сдадимся и т.д." Чтобы губы не раскатали.

Сообщение от ksv ...Я 14 лет работаю удаленно, ничего страшного. Те начальствы, кто не сможет организовать - пойдет в таксисты.

Мои дети (2 шт.) в школе начали учиться дистанционно. Через ресурс типа ZOOM. Конференция-урок на 50 мест, минут 10-15 учитель поясняет, показывает, интерактив, почти как будто все в классе.
За неделю или менее все заработало.

[DEM]

Сообщение от Ильнур Да не тебя лично, а условного заказчика-рабодавителя. Песни надо петь в нашем стиле: "нас много, но мы в тельняшках", "умрем не сдадимся и т.д." Чтобы губы не раскатали.

Да не получится так...

[Boxa]

Сообщение от Jоhnny Неужто есть кто-то у кого нет дома компьютера. И если у тебя дома нет компьютера, то как ты в офисе работать собрался, мол вы меня возьмите и научите я способный.

Не бачу логики. Ну я например из таких, дома только медиа сервер и ноут у дочери, как это характеризует мои знания и навыки?
Или Вы про тех, кому 22 и кто ищет свою первую работу?

[DEM]

Boxa
Вот сразу видно, ты не халтуришь особо

[Boxa]

Сообщение от DEM Вот сразу видно, ты не халтуришь особо

Ничего не видно. Офис открыт с 7 до 22, раньше вообще было круглосуточное посещение и можно было хоть в 5 утра приехать и поработать, чем я и пользовался, да и сейчас пользуюсь.

[Jоhnny]

Сообщение от DEM Boxa Вот сразу видно, ты не халтуришь особо

И неособо думаю тоже . Нет, конечно отсутствие компа никак не влияет, и молодое поколение-то как раз в компах разбирается. Для дома ноута вполне достаточно, но вот работать на ноуте ни о чём. У самого их два + ультрабук у жены, не тянут они, и экран маленький. Конечно у меня они не новые, а даже старые, но когда-то хватало, а сейчас бывает что и планировки после всех чисток по 10-20 МБ, и вот тут мои ноуты уже глохнут.
Пока есть срочная работа доделываю в авральном режиме. Есть и другая (типа замечаний и прочего), пока денег не увижу не собираюсь ничего делать. Как сдам срочную работу займусь тотальным апгрейдом, на что времени никогда не хватало, чтобы потом работать ещё быстрее чем сейчас, и демпинговать, демпинговать всех и вся Я и так считаю что по скорости у меня неплохо получается, быстрее чем у других кого знаю, за счёт своих апгрейдов, единственный фактор который отрицательным образом влияет на мою скорость, это то что я люблю выдр.....вать проекты, терпеть не могу когда мне дают проекты в которых люди не пользуются привязками, надписи пляшут, наезжают на экспликацию, не пользуются выравниванием, а просто копируют и rotate-ом примерно подгоняют под наклон. А многие даже и не подозревают о существовании такой команды как выравнивание.
Так что милые потенциальные заказчики, милости прошу, обращайтесь, готов работать за гречку (шутка, сарказм, никогда не занимался саморекламой, в основном всегда работал сарафан FM, есть правда аккаунт на FL.ru, с тех ещё времён как мне было года так 23, сейчас туда вообще не захожу и тем более не выкладываю свои проекты. Хотя как знать, может сейчас и придётся заняться рекламой)

[DEM]

Offtop:

Сообщение от Jоhnny и молодое поколение-то как раз в компах разбирается.

Чет не думаю, что ты в программировании и компах и автокаде по лучше нас с Boxa шаришь...
Такой самоуверенный, наверное институт 5 лет назад закончил.

[ФАХВЕРК]

Dem, ты очень чванливый. Надо быть скромнее.

[Denbad]

Сообщение от DEM За "мелочевкой" будут бегать все от мала до велика.

Мелочевка как правило для конторы самая невыгодная работа в плане соотношения цена/трудоемкость; в кризис начинаются работы "типа у нас есть така хрень, надо из этого сделать круть и что бы почти без затрат...
У меня уже началось:
* мы тут хапнули сараюшку реконструкцию, ты нам схему придумай, рассчитай, а мы сами нарисуем
* называешь цену придумать+посчитать, выпадают в осадок, типа ты хочешь столько, что нам ничего не останется
* ну дык делайте сами тогда
* мы такого никогда ни делали...

[DEM]

Сообщение от Denbad Мелочевка как правило для конторы самая невыгодная работа в плане соотношения цена/трудоемкость; в кризис начинаются работы "типа у нас есть така хрень, надо из этого сделать круть и что бы почти без затрат... У меня уже началось: * мы тут хапнули сараюшку реконструкцию, ты нам схему придумай, рассчитай, а мы сами нарисуем * называешь цену придумать+посчитать, выпадают в осадок, типа ты хочешь столько, что нам ничего не останется * ну дык делайте сами тогда * мы такого никогда ни делали...

ТУт как бы фишка в том что дефективны менеджеры, не всегда понимают стоимость работ.
Так же они не всегда понимают, что например заказчику требуется.
Поэтому мне в некотором отношении проще работать с заказчиками.
НУ и с исполнителями разумеется.
Хотите со штампом, будет со штампом, хотите в серую, будет вам в серую.
Хотите эскизные чертежи, получите распишитесь.
Периодически обращаются строители с косяками которые надо разрулить.
Еще один нюанс, с заказчиком надо выстраивать отношения, типа чем я могу вам ПОМОЧЬ.
А не дайте мне денег, я тогда вам что то сделаю.

[Jоhnny]

Сообщение от DEM Offtop: Чет не думаю, что ты в программировании и компах и автокаде по лучше нас с Boxa шаришь... Такой самоуверенный, наверное институт 5 лет назад закончил.

Я не имел в ввиду вас там с кем то. Но в составлении графиков в екселе уж точно я профан В компах я вообще не шарю, в автокаде что-то, в лиспе нет, но могу применять, вот может поищу каких-нибудь новых лиспов, да есть много мыслей как проапгрейдиться, времени нет, даже сделать блоки нормальные, обычные и динамические какие хочу. В конце концов Полещука почитать, да тот же dwg.ru ветку автокад, в которую дааавно не залазил.

Сообщение от Denbad Мелочевка как правило для конторы самая невыгодная работа в плане соотношения цена/трудоемкость; в кризис начинаются работы "типа у нас есть така хрень, надо из этого сделать круть и что бы почти без затрат... У меня уже началось: * мы тут хапнули сараюшку реконструкцию, ты нам схему придумай, рассчитай, а мы сами нарисуем * называешь цену придумать+посчитать, выпадают в осадок, типа ты хочешь столько, что нам ничего не останется * ну дык делайте сами тогда * мы такого никогда ни делали...

Для конторы может и нет, а для фрилансера да, по себе знаю. Чем делать объект тыщ на 10, проще сделать 100 штук по 100 м2, где не надо думать особо где там какие сети проходят, где пределы огестойкости, один раз сделать шаблон и потом 100 раз поменять цифры. Пример конечно условный, но смысл думаю понятен. А вот реконструкция как правило не выгодна, то же самое что и доделать\переделать чей-то проект.