Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?

ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.01.2018, 17:50 #1
ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?
Victor.spb
 
Конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 6

Доброго времени суток, коллеги!
В связи с вступлением в силу ГОСТ 34028-2016 с 1 января 2018 года. Возник вопрос какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать для армирования монолитных конструкций (балок, перекрытий, фундаментов и т.д.) и от чего зависит выбор того или иного профиля. Перечитал этот документ несколько раз и понимания не появилось по данному вопросу.
Просмотров: 22472
 
Непрочитано 17.01.2018, 08:45
#2
uH}I{EHEP


 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 18


Тоже интересует данный вопрос. Кто-то уже разобрался?
uH}I{EHEP вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:27
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,427


Вопрос, конечно, хитрый. Что я думаю:
1. ГОСТ этот не предназначен для проектирования. Он лишь описывает какая арматура бывает.
2. Какую арматуру выбрать должно быть описано в соответствующих нормах по проектированию соответствующих конструкций. Если там это не нормируется - выбирайте любую.
3. Можно почитать исследования на эту тему. Я уже давно читал одну статью и слабо помню... Но там в выводах пришли, что разные насечки по разному работают в зависимости от бетона. От размера его заполнителей и т.п. Чем крупнее крупный заполнитель, тем более редкими (и крупными?) должны быть насечки. Были ещё какие-то соображения, но уже не помню.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:32
| 1 #4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Пишем формы 2 - старая добрая серповидная. А так да, в зависимости от профиля нахлесты/анкеровки и т.д. пляшут.
О, и до нас долетел инфа, приведенная maks_ufa.

Последний раз редактировалось NorthernSky, 17.01.2018 в 10:15.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:37
2 | 1 #5
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,616


* Приказом Росстандарта от 26.12.2017 N 2100-ст
дата введения в действие перенесена
с 01.01.2018 на 01.01.2019. -
Примечание изготовителя базы данных.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:51
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,847


maks-ufa, спасибо!
Меня нормоконтроль утром чуть не заставил все ссылки на ГОСТ 5781 и ГОСТ Р 52544 менять на новый ГОСТ
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:52
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,010


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
3. Можно почитать исследования на эту тему. Я уже давно читал одну статью и слабо помню... Но там в выводах пришли, что разные насечки по разному работают в зависимости от бетона. От размера его заполнителей и т.п. Чем крупнее крупный заполнитель, тем более редкими (и крупными?) должны быть насечки. Были ещё какие-то соображения, но уже не помню.
БСТ №8 2008
Особенности сцепления с бетоном стержневой арматуры различных профилей
https://dwg.ru/dnl/4411
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 10:09
#8
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,118


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
дата введения в действие перенесена
с 01.01.2018 на 01.01.2019
И это правильно.
Железобетонщики спокойно могут жить еще год.
Но потом все равно попа.
TK вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 10:54
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,738
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
* Приказом Росстандарта от 26.12.2017 N 2100-ст
дата введения в действие перенесена
с 01.01.2018 на 01.01.2019. -
Примечание изготовителя базы данных.
а отмена ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 52544-2006 "в части горячекатаного и термомеханически упрочненного арматурного проката" перенесена?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 10:58
#10
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,616


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
а отмена ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 52544-2006 "в части горячекатаного и термомеханически упрочненного арматурного проката" перенесена?
В Техэксперте в этих ГОСТАх ни слова про это. И про эту отмену писали только в вышеупомянутом ГОСТе, а раз его отменили, то и требования в нем тоже.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 11:00
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,738
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Но потом все равно попа.
А в чем попа? Вся арматура в одном ГОСТе.

Ну разве только в том, что надо теперь ГОСТ 14098 актуализировать.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
И про эту отмену писали только в вышеупомянутом ГОСТе, а раз его отменили, то и требования в нем тоже.
Отмена типа вышла отдельным приказом, а не в "вышеупомянутом ГОСТе".

хм... приказ 232-ст вводил ГОСТ 34028-2016 взамен ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 10884-94 (но не отменял их) и отменял ГОСТ 52544-2006 "в части горячекатаного и термомеханически упрочненного арматурного проката"
приказ 2100-ст откладывает на год введение ГОСТ 34028-2016 и отмену ГОСТ 52544-2006.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 11:18
#12
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,616


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Отмена типа вышла отдельным приказом, а не в "вышеупомянутом ГОСТе".
Я как раз таки про эту отмену и прочитал в самом "вышеупомянутом ГОСТе"
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:20
#13
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 709


немного о новом госте от авторов. см. страницы 23-32
Вложения
Тип файла: pdf 3_2017.pdf (8.87 Мб, 615 просмотров)
kacugu вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:26
#14
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,010


Судя по вопросу автора темы, информацию о профиле арматуры (1ф, 2ф и т.п.) есть желание привести в проектной/рабочей документации (например, в спецификациях).

Соответственно вопрос к автору темы и к остальным коллегам, в спецификациях как планируете приводить информацию об арматуре по ГОСТ 34028-2016?

Для примера, в графе спецификации "Наименование"

1) "По старинке"
d10 А500 ГОСТ 34028-2016, L = 3000

2) По Приложению Д ГОСТ 34028-2016
Пруток 1ф-НД- Ю-ОМ1-ОВ2-А500 ГОСТ34028-2016 с учетом 6.1.4.2, L = 3000

В моём понимании Вариант 2) - это обозначение для заказа арматуры (информация для поставщиков/снабженцев).
Поэтому и фигурируют в обозначении прутки длиной 11,7 м и немерные, либо мотки.

У себя в проектной/рабочей документации оставляю вариант 1).
Соответственно меня устроит любой профиль арматуры, т.к. в нормах на проектирование конструкций (СП 63) нет разделения (например при расчете анкеровки) на различные профили (между строк, учтен наихудший случай).

PS: Не исключаю, что ситуация может измениться с выходом актуализированной версии СП 63.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 17.01.2018 в 12:41.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:40
#15
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 709


"по старинке" с учётом п. 4.1.4 ГОСТ 34028-2016 (только как пользоваться этим пунктом пока неясно)
kacugu вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:48
#16
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,616


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
2) По Приложению Д ГОСТ 34028-2016
Пруток 1ф-НД- Ю-ОМ1-ОВ2-А500 ГОСТ34028-2016 с учетом 6.1.4.2, L = 3000

В моём понимании Вариант 2) - это обозначение для заказа арматуры
В ГОСТ Р 52544-2006 такое же обозначение со словом пруток, но пишем то по старому))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:53
#17
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


А мы собирались под спецификацией писать: * для арматуры А500С форма профиля 2ф

Последний раз редактировалось NorthernSky, 17.01.2018 в 13:02.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 13:41
#18
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,118


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А в чем попа? Вся арматура в одном ГОСТе.
Попа в том, что требования к арматуре упростились.
Исчезли требованиям к маркам стали, т.е. теперь арматуру можно производить из любого гуана и любым методом, лишь бы прочность была обеспечена.
Введена система новых профилей, которые невозможно использовать для армирования, потому как неизвестно как обеспечивать заделку и перехлест (о чем собственно эта тема).
Это очень хорошо для производителей проката (они собственно этот ГОСТ написали и пролоббировали), но ведет к катастрофе для проектировщиков и строителей.
TK вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 13:43
#19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,738
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
У себя в проектной/рабочей документации оставляю вариант 1).
если выкинем все неинтересные нам характеристики из обозначения, останется вариант 1.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 14:28
#20
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 709


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
можно производить из любого гуана
Ну, не совсем уж из любого:
п. 5.3.1 "Не допускается использование в качестве заготовки для изготовления арматурного проката бывших в эксплуатации изделий или их частей, например: листовых отрезков, рельсов и др."
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
как обеспечивать заделку и перехлест
Как уже заметил Armin:
Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Соответственно меня устроит любой профиль арматуры, т.к. в нормах на проектирование конструкций (СП 63) нет разделения (например при расчете анкеровки) на различные профили (между строк, учтен наихудший случай)
kacugu вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление профиля. ГОСТ 21.1701-97 против Civil Modis Вертикальные решения на базе AutoCAD 28 09.11.2015 07:03
Какую расчетную схему выбрать при расчете на продавливание? Midimi SCAD 6 05.06.2015 13:36
Какую специальность выбрать? gannicus77 Профессии и трудовые отношения 101 08.04.2015 19:12
Бесчердачное железобетонное скатное покрытие. Какую процедуру обследования выбрать? VLAD1978 Обследование зданий и сооружений 1 27.12.2014 12:55
Какую книгу по Атокаду 2006 выбрать чайнику? serg23 AutoCAD 4 21.11.2006 23:11