[Сергейжбк]

Добрый день, коллеги.
Ищу на должность инженера ПТО сотрудника (г.Санкт-Петербург) в качестве работодателя.
Планирую проводить собеседования с кандидатами (как выпускников ПГС, так и специалистов со стажем)
Ключевой критерий - способность учиться, мыслить и иметь понимание профессии.
Не хочу задавать банальные вопросы на собеседовании.
Прошу подсказать неординарные вопросы, либо тесты на знание материалов.
Может у кого-то в практике встречались такие ситуации?

[gofra]

Сообщение от IBZ А без этого в справочнике можно ничего и не найти - просто человек не будет представлять где искать

Того же мнения, как пример: книга "Отопление", описано первое и второе условие комфортности и почему они "возникают", в нормах это два СП и один Санпин - в объеме намного больше.
Плюс, прочитав книгу, будет представление о конечном результате, каким он должен быть.

[Komplanar]

del

[Сергей812]

Сообщение от Tamerlan_MZO Для этого, наверное, тоже нужна отдельная штатная единица, а лучше целый отдел

если сотрудник сидит на рабочем месте с рабочего компа - всего лишь указание IT отделу на необходимость мониторинга сетевого трафика. В принципе, это уже много где делается.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от skam Человек по своему вкусу судит о проф. качествах.

А по другому не получится оценить соискателя. Тесты и задачки из восьмого класса - это хорошо. Но выбор делается на общем впечатлении от человека. То есть в основном на основе визуальной оценки общей вменяемости соискателя. да.

[Сергей812]

Сообщение от Магомед Магомедов А по другому не получится оценить соискателя. Тесты и задачки из восьмого класса - это хорошо. Но выбор делается на общем впечатлении от человека. То есть в основном на основе визуальной оценки общей вменяемости соискателя. да.

ну так надо обязать фирмы указывать - мы проводим набор по визуальной оценке, а не по профессиональным качествам. Чтобы вменяемые соискатели не тратили на них время)

[juri18]

Сообщение от Сергей812 ну так надо обязать фирмы указывать - мы проводим набор по визуальной оценке, а не по профессиональным качествам. Чтобы вменяемые соискатели не тратили на них время)

Есть же народная мудрость: встречают по одежке... Что тут еще указывать?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей812 мы проводим набор по визуальной оценке, а не по профессиональным качествам.

Как за 15 минут собеседования оценить профессиональные качества?
Мне с поехавшими суперпрофессионалами работать не хочется.

[Сергей812]

Сообщение от juri18 Есть же народная мудрость: встречают по одежке..

и провожают по ней - так как ум в процессе выбора соискателей даже не приходит на собеседование)

Сообщение от Магомед Магомедов Как за 15 минут собеседования оценить профессиональные качества?

А что, ввели нормативы времени на проведение собеседования, как на приеме у врачей? Или чувство зашкаливающего ЧСВ не позволяет уделить достаточно времени для тестирования человека, с которым потом не один месяц вместе работать?

Сообщение от Магомед Магомедов Некоторые конторы сразу пишут в вакансиях - предоставить ссылки на соцсети.

А они не хотят предоставить ссылки на странички руководителей - может у соискателей вид руководства будет вызывать рвотные позывы?) И сведения о текущем фин. состоянии фирмы, пуле заказов - насколько фирма приличная, сможет ли она удовлетворить соискателя в качестве работодателя?)

[Bull]

Магомед Магомедов, если руководитель - специалист (а не аш-эр), оценит. Вам же не надо знать при приеме, сделает один проект за 7 дней 2 часа и 15 минут или 5 дней 7 часов 35 минут? Надо только узнать компетентность в вопросах, которые придется решать.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей812 А что, ввели нормативы времени на проведение собеседования, как на приеме у врачей? Или чувство зашкаливающего ЧСВ не позволяет уделить достаточно времени для тестирования человека, с которым потом не один месяц вместе работать?

Если я буду каждого соискателя часами тестировать, мне свою работу некогда делать станет. Их много слишком бывает. Соискателей.

Сообщение от Bull Надо только узнать компетентность в вопросах, которые придется решать.

Я и узнаю. Посильно. Задам два три глупых вопроса и готово мое решение - принять или отказать.
Человеку с которым я буду работать, нужна исполнительность и вменяемость. А не мозги академика. И гонор непризнанных гениев.да.

[Сергей812]

Сообщение от Магомед Магомедов Если я буду каждого соискателя часами тестировать, мне свою работу некогда делать станет. Их много слишком бывает. Соискателей.

Ну если приглашаете всех подряд на собеседование в надежде, что хоть кто-нибудь придет - кто в этом виноват)

За 15 минут можно только понять - вообще человек занимался тем, что написал в резюме, или просто от балды вписал туда красивые слова из другим резюме. Если интервьюер на собеседовании сидит как на иголках, постоянно прерывает и подгоняет соискателя - образ фирмы у соискателя складывается не очень)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Магомед Магомедов Человеку с которым я буду работать, нужна исполнительность и вменяемость.

правильно - а то подсидеть может)

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей812 За 15 минут можно только понять - вообще человек занимался тем, что написал в резюме, или просто от балды вписал туда красивые слова из другим резюме.

Этого достаточно. Я не на Марс лететь претендентов отбираю.

Сообщение от Сергей812 Ну если приглашаете всех подряд на собеседование в надежде, что хоть кто-нибудь придет - кто в этом виноват)

Зачем всех подряд. Два в день - уже много.

Сообщение от Сергей812 а то подсидеть может)

Это вряд ли. Толкового зама найти - большая удача.

[SkyFly]

Сообщение от Pavel_V Если по страничке видно, что кандидат быдло, какой смысл с ним разговаривать, вообще? Если настолько туп, что на своей странице выставляет себя идиотом, то работать нормально точно не будет. ИМХО отсекать таких кандидатов надо сразу. ВК вполне себе вариант.

Не соглашусь, речь не только о странице в ВК, вот же, следующим пунктом:

Сообщение от Сергейжбк 3. Если хорошо покопаться перекрёстным поиском в инете, а найдя вк - поискать фоточки из него - можно найти ОЧЕНЬ много. В основном - забавное палево на форумах и эротику. Нанял девушку-яойщицу, замеченную на форуме православных знакомств

Зачем работодатель раскапывает грязное белье? Мало ли в каком настроении/ситуации была эта самая девочка, зарегистрировавшись там-то, написав то-то или даже выложив свои эротические фото на профильном форуме?
Какое это имеет отношение к работе? Какое отношение имеет хобби к профессиональным качествам? Да никакого.
И вот это вот: "блатные песенки", как критерий это вообще за гранью. Каждый слушает то что он хочет, нам в школе объясняли что РОК слушают только пьяницы и наркоманы. Много ли из вас, любителей, пьяниц и наркоманов?
Срочно удаляем плейлисты в ВК и добавляем Бетховена и Моцарта, ага.
Абсолютно нейтральная страничка, никаких следов в сети может быть в двух вариантах: либо человек ей, сетью, практически никогда не пользуется, либо он долбаный маньяк с острым психозом, помешанный на заметании следов.

Да и даже по странице в ВК.. Вот, пример: есть знакомый на высокой руководящей должности, у него есть страничка в ВК, где он с пивом на стройке в гоп-кепке кривляется. И что? А ничего, он первоклассный специалист и такой светлой головы еще поискать.

Возомнят себя непойми кем, психологи доморощенные, сериалов обсмотрятся и мнят себя Шерлоками, едрить, Холмсами.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от kp+ При том подходе, о котором я говорил, даже грузчик, сторож и уборщица считаются публичными представителями компании наравне с руководством, соответственно, должны содержать свои странички в соцсетях в надлежащем состоянии.

Если ставить это как условие при приеме, содержать опрятную страницу, то это без проблем. Если компания помешана на сетевой безликости.
Но отсеивать кандидатов потому что тебе не нравится как он ведет свою страницу ДО приема на работу -- маразм и глупость.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Бахил Только идиоты заводят страницы в "соцсетях". У кого есть страница, тот точно хреновый работник.

Шапочками из фольги уже запаслись?

[IBZ]

Меня, если бы могли, в своё время ни за что не приняли бы на работу. Я явился с патлами до плеч, в хиповой рубашке в голубенький цветочек и на месяц позже срока. Но пришел на работу по распределению, и мне было в общем-то на всё наплевать - статус молодого специалиста позволял. Через месяц о волосах, одежде, опоздании никто не вспоминал. Так вот и проработал в этой организации 41 год с перерывом в 2 года на армию. Причём возвращаться после армии, в общем-то, назад не собирался, "но это уже совсем другая история" (с).

[Магомед Магомедов]

Я думал кроме Бузовой и колхозниц никто с настоящими именами себе страниц себе не заводит. Еще понятно если человек свои услуги рекламирует, как мой тренер по борьбе. Ему по работе подлинную страницу нужно. Но я отсталый человек в плане харамных Инстаграмов и прочих нечестивых соцсетей. Смартфон первый в жизни только месяц назад завел. И тот подарили. А то бы до сих пор ходил с кнопочным телефоном.

[SkyFly]

Сообщение от Магомед Магомедов Человеку с которым я буду работать, нужна исполнительность и вменяемость.

Делать то что я говорю, тогда, когда я говорю!

Сообщение от Магомед Магомедов А не мозги академика. И гонор непризнанных гениев.

Боитесь потерять авторитет, если соискатель будет умнее вас? И не дай бог перед начальством?
В амбициях тоже нет ничего плохого, их надо уметь направлять и тогда человек будет сворачивать горы делая то, что вам нужно.

Знал я пару отделов в прошлом. Один руководитель и куча безынициативных "исполнительных" абсолютно безамбициозных бездарей.
Зато руководитель был уверен что его не подсидят и он царь и бог. Пока на пенсию не свалил.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от SkyFly Боитесь потерять авторитет, если соискатель будет умнее вас? И не дай бог перед начальством?

Конечно да.

Сообщение от SkyFly Зато руководитель был уверен что его не подсидят и он царь и бог. Пока на пенсию не свалил.

Молодец руководитель.

[Сергей812]

Сообщение от SkyFly В амбициях тоже нет ничего плохого, их надо уметь направлять и тогда человек будет сворачивать горы делая то, что вам нужно.

но лучше просто обычный сотрудник с предсказуемым результатом работы - что он выдаст нужный результат в оговоренные сроки или сообщит о причинах невозможности выполнения заранее, а не в день сдачи) А то получиться как в старом анекдоте:

Кадровик: Вы нам не подходите. Нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти! Пожилой соискатель: Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!

хотя эта тема и началась по сути с этого анекдота)

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Магомед Магомедов Их много слишком бывает. Соискателей.

В фирме с нормальным отношением к людям текучки нет. А если ещё и с хорошей зарплатой, соцпакетом, бонусами, так там люди вообще редко меняются.
Или Вы постоянно расширяетесь... Китай, Марс...?

[SkyFly]

Сообщение от Сергей812 но лучше просто обычный сотрудник с предсказуемым результатом работы

Нет, не так, амбиции должны дополняться желанием развиваться для их удовлетворения.
Отсутствие одного из этих двух компонентов не приведет ни к чему хорошему. Если нет амбиций, человек будет годами "сидеть" от звонка до звонка, выполняя необходимый минимум, зачастую однотипных задач.
Если убрать саморазвитие, реальное саморазвитие, без которого невозможно стать хорошим инженером, (как бы тебя не тащили силком, если ты сам не изучаешь материал, чтобы завтра знать больше, чем знал вчера и не влезаешь глубоко в суть вопроса а просто "выбираешь из таблицы объемов красных резиновых мячей"), получится пустышка, которая при этом лезет наверх!

"Обычный сотрудник с предсказуеммым результатом работы" хорош только на короткой дистанции, здесь и сейчас.
Со временем всё меняется, попадется например нетипичная задача, или нужно будет освоить новый инструмент, и кто будет это делать?

Я знаю таких кто до сих пор ворд с электронной почтой не освоил..