Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как и в какой программе возможно рассчитать прогибы металлической фермы С УЧЕТОМ ПЛАСТИЧЕСКИХ ДЕФОРМАЦИЙ

Как и в какой программе возможно рассчитать прогибы металлической фермы С УЧЕТОМ ПЛАСТИЧЕСКИХ ДЕФОРМАЦИЙ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2009, 14:53 #1
Как и в какой программе возможно рассчитать прогибы металлической фермы С УЧЕТОМ ПЛАСТИЧЕСКИХ ДЕФОРМАЦИЙ
fkmishanya071
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 17

При написании дипломной работы столкнулся с проблемой расчета прогибов металлической фермы с учетом пластических деформаций. В проге которой пользуюсь в расчетах (SCAD) только с учетом упругих деформаций все рассчитывается. Может кто что посоветует как и где рассчитать...
Просмотров: 6906
 
Непрочитано 31.03.2009, 15:02
#2
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,957


Где у Вас пластика в ферме и как она влияет на прогибы при расчете в шарнирной постановке?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 15:02
#3
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,650


В Ansys ED можно (на ферму хватит элементов).
Только зачем сами по себе прогибы металлической с учетом пластических деформаций? С учетом пластических имеет смысл моделировать только устойчивость. Это так называемый расчет по деформированной схеме.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2009, 15:37
#4
fkmishanya071


 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 17


Ситуация такая. Саму ферму я не расчитываю и понятно что при расчетах пластика ненужна, я исследую надежность фермы при увеличении нагрузок и для того чтобы увязать вероятность безотказной работы с действующими нагрузками надо построить график зависимости деформаций от нагрузки и именно довести ферму до пластических деформ. чтоб определить грань ее разрушения.В Ansys ED что за прога,? где ее взять не разу неслышал
fkmishanya071 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 15:40
#5
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,650


Цитата:
Сообщение от fkmishanya071 Посмотреть сообщение
я исследую надежность фермы при увеличении нагрузок и для того чтобы увязать вероятность безотказной работы с действующими нагрузками надо
Пластика не нужна при инженерных расчетах (для них зачастую и компьютер вообще не нужен), и нет смысла считать без нее в расчетах исследовательских.
Ansys ED вам могут записать вот тут - это образовательная версия Ansys.
Надежность - это тоже немного не то. Нельзя всуе употреблять этот термин, потому как он имеет вполне конкретный (вероятностный) смысл.
Для определения надежности (вероятности безотказной работы) вам надо рассматривать нагрузку и прочностные характеристики как случайные величины ( в Ansys это модуль Prob Design), можно собственно нелинейность не учитывать, а использовать инженерные методики.

Последний раз редактировалось ETCartman, 31.03.2009 в 15:53.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2009, 15:41
#6
fkmishanya071


 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 17


Она нужна иначе смысл моей работы теряется на ней все увязано у меня в работе
fkmishanya071 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 15:51
#7
Alexey_Z


 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 5


однозначно в Ansys, множество пластических моделей
Alexey_Z вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 16:03
#8
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


fkmishanya071, у вас скорее всего это не дипломная работа, а научная работа - а это разные вещи. Не думаю, чтобы для дипломной работы, тем более посчитать ферму в нелин.постановке, нужно осваивать ансис, вылазить за рамки СНиПа... С точки зрения науки, ансис думаю не заменим.....Но познать его за пару дней, неделю - нереально....
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2009, 16:33
#9
fkmishanya071


 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 17


Вот и я думаю что нереально...Работа научная это я по привычке дипломной ее называю...А как же быть...Как же посчитать прогибы то...
fkmishanya071 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 16:42
#10
Alexey_Z


 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от fkmishanya071 Посмотреть сообщение
Вот и я думаю что нереально...Работа научная это я по привычке дипломной ее называю...А как же быть...Как же посчитать прогибы то...
Для расчета фермы совершенно не обязательно осваивать весь Ansys. Для решения данной задачи достаточно освоить базовые элементы интерактивной работы.
Alexey_Z вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2009, 16:46
#11
fkmishanya071


 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 17


Где ее взять только эту прогу.
fkmishanya071 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 17:11
#12
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,490


Цитата:
Где ее взять только эту прогу.
Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
П
Ansys ED вам могут записать вот тут - это образовательная версия Ansys.
Там гиперссылка.
071 - это регион?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 07:34
#13
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


А почему-то лиру никто не советует, там тоже нелин есть! Мне кажется с ней проще разобраться чем с Ансисом, да и книжек по ней достаточно!
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 09:28
#14
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,650


Учет физнелинейности есть во многих программах. В CalculiX например можно считать с пластикой объемные и плоско-напряженные модели (я сопоставлял результаты с Ansys ED).
Просто в Ansys есть элементы, позволяющие учитывать пластичность в стержневых элементах произвольного сечения. Там таких несколько типов, но самые современные - beam188-189. Причем 189-й учитывает еще и стесненное кручение.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 12:01
#15
Rotfeder

программист
 
Регистрация: 24.11.2004
Москва
Сообщений: 463


Ничего я в жизни, наверно, не понимаю.
Задача о ферме, то есть можно считать, что моментов в стержнях нет - только продольные силы. В упругой стадии они определяются по любой программе. Момент наступления пластики - Nт/A = sigma_т - тоже очевиден.
Затем стержни, в которых наступила пластика выбрасываем, заменяя их на Nт. Считаем дальше - если не считается (механизм) - то все, приехали. Если считается - повторяем процедуру.
Правда если считать пластику не по диаграмме Прандля, а по более сложной - то все будет сложнее, но результат тоже достижим.
Кстати больше, чем на курсовик, такой расчет как-то не тянет
Rotfeder вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 12:18
#16
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от Rotfeder Посмотреть сообщение
Задача о ферме, то есть можно считать, что моментов в стержнях нет - только продольные силы.
Да вот в том то и дело, что это не аксиома. бывает и момент есть и поперечная сила! А это уже совсем другая история!
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 12:43
#17
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
<phrase 1=


Цитата:
Да вот в том то и дело, что это не аксиома. бывает и момент есть и поперечная сила! А это уже совсем другая история!
Эта история, вроде уже рамой называется?
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 12:52
#18
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Да назвать как угодно можно, просто по привычке решетчатую конструкцию покрытия, называют фермой!
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 13:34
#19
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,650


Цитата:
Сообщение от Rotfeder Посмотреть сообщение
Ничего я в жизни, наверно, не понимаю.
Задача о ферме, то есть можно считать, что моментов в стержнях нет - только продольные силы.
В принципе вы правы. То что хочет делать автор темы программ не требует по сути.
Для стальной фермы превалирует устойчивость стержней, поэтому моделирование имеет смысл в такой постановке: стержням задается начальная кривизна (по форме соотв. эйлеровой форме потери устойчивости, с ординатами = допускам на изготовление по СНиП), а дальше расчет производится в геом. нелинейной постановке и с учетом развития пластических деформаций.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2009, 13:36
#20
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
<phrase 1=


Цитата:
Да назвать как угодно можно
А..., ну тогда, коль скоро мы просто словами швыряемся, произвольно, в силу привычки (которые, как известно, носят индивидуальный характер) придавая им тот или иной смысл, то и ответ можно дать произвольный - пусть каждый понимает его по своему. Там еще у вопрошавшего были термины "пластические деформации", "надежность фермы", "вероятность безотказной работы"... Интересно, какой смысл, по привычке, в них вкладывается?
Ильнур вот, вроде тоже конструктор, а привычки у него, судя по первому ответу - полезные
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как и в какой программе возможно рассчитать прогибы металлической фермы С УЧЕТОМ ПЛАСТИЧЕСКИХ ДЕФОРМАЦИЙ

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рифмоплетство. Kryaker Разное 519 18.09.2019 18:52
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46