[Genry]

Когда можно приступать к возведению опалубки стен и их заливки , с тем, чтобы не произошло выдавливание свежеуложенного бетона плиты?

[mann]

рассчитать давление, с которым будет давить опалубка на плиту, и высчитать - на какой момент будет достигнута бетоном требуемая передаточная прочность.

[Genry]

а СНиПами это никакими не регламентируется?
Или из опыта проведения бетонных работ, например

[mann]

к сожалению из опыта ничего не могу сказать, поскольку проектировщик, вам нужно к прорабам обращаться с таким вопросом, или листать прорабские СНиПы

[Genry]

полистать СНиПы я вобщем то не против.
а прорабские СНиПы - это какие именно?

[mann]

надо смотреть третий раздел, щас посмотрю точнее

UPD

Снип 3.03.01-87 - "Несущие и ограждающие конструкции"

я бегло просмотрел, но ответа на ваш вопрос не нашел

[troja]

Смотрите п. 2.17.

[Дима Богомолов]

Лучше, конечно, спросить у более-менее грамотного прораба или мастера на стройке. Но я заметил, что строители, в основном, по этому поводу не парятся. Главное, чтобы по фундаментной плите можно было свободно ходить, прыгать, складировать опалубку и т. д. Двух-трех дней в теплую погоду, я думаю, будет вполне достаточно.

Более серьезное отношение требуется к плитам перекрытия, балкам, колоннам, когда необходимо, чтобы конструкция успела набрать определенную прочность и не обрушилась. А фундаментная плита никуда не денется, ниже земли не упадет.

[asd]

А развернуть вопрос. Так как я себе представляю, проблемы нет вовсе. Тут, мне кажется, более опасно не выдавливание свежего бетона, а загружение не набравшей прочности плиты.

Аналогичный вопрос. В перспективе предстоит на небольшом частном доме залить фундаментную плиту + колонны + перекрытие за один заход (для экономии на аренде бетононасоса). Есть у кого-то опыт? Расскажите, или посоветуйте, что почитать.

[Genry]

2 mann and troja - спасибо!

[expert]

Существенный фактор - это толщина свежезалитой плиты.

[MasterZim]

Сообщение от asd В перспективе предстоит на небольшом частном доме залить фундаментную плиту + колонны + перекрытие за один заход (для экономии на аренде бетононасоса). Есть у кого-то опыт? Расскажите, или посоветуйте, что почитать.

Не получится. Весь бетон с перекрытия через опалубку колонны вытечет вниз, выдавив бетон залитой фундаментной плиты. Нужно сначала залить фундаментную плиту, подождать хотя бы день и потом лить перекрытие и колонны.
Можно конечно попробовать сделать в уровне низа колонны (это уровень верха фундаментной плиты) рассечку из мелкой сетки как это делают в швах бетонирования, или как вариант такую же мелкую сетку проложить в самой фундаментной плите, расположив ее по периметру колонны, но боюсь эту сетку снесет когда из бетононасоса начнут подавать бетон в колонну

[AMS]

Время, по истечении которого без выдавливания бетона плиты можно бетонировать вертикальные элементы зависит не только от величины нагрузки, но и от свойств бетонной смеси - подвижности, времени начала схватывания и скорости набора прочности. Для достижения одной и той же прочности для бетонов разного состава и качества требуется разный промежуток времени и регулировать его можно увеличением жесткости бетонной смеси, добавками в бетон горизонтальных конструкций ускорителей твердения. Время бетонирования каркаса так же можно оптимизировать выбром последовательности и интенсивности укладки бетона.

[Крабан]

Сбросьте картинку, можно говорить конкретно. На практике - отливались резервуары целиком, со стенами и колоннами внутри - вопрос в точках подачи смеси и текучести бетона.

[asd]

MasterZim, сетка, наверное, может помочь в этой ситуации.

Прикладываю картинки и своё видение процесса заливки.

Это вторая очередь коттеджа (к вопросу отсутствия лестничных клеток). Первую уже заканчиваем. Между ними деформационный шов. Кроме подвала ещё два этажа по этой же схеме. Опалубка перекрытия - съёмная по профлисту. Стены подвала (не показаны) из кирпича, наверное.

Вся опалубка опирается на подготовку под фундаментную плиту.

График рисовал из расчёта температуры 20 град., бетон без ускорителей, самой стандартной в мире жёсткости.

Наверное, если в плите применить жёсткий бетон с ускорителем, можно обойтись без перерыва в работе. Перерыва не будет у насоса, а у бетона получится ок 3 часов.

[MasterZim]

Сообщение от asd Наверное, если в плите применить жёсткий бетон с ускорителем, можно обойтись без перерыва в работе. Перерыва не будет у насоса, а у бетона получится ок 3 часов.

Жесткий бетон бетононасос на подаст, опять же при вибрировании бетон все равно разжижается

[мозголом из Самары]

Не понятно вы всю опалубку выставите до бетонирования? Или на залитую плиту будете ставить опалубку колонн и плит?

[asd]

Да, всю опалубку до приезда первого миксера. Она опирается на бетонную (или щебёночную) подготовку через подставки, которые и умрут в плите.

[vvre]

Считаем:
Нижняя плита 8*10*0,4=32 куб м бетона. Это 7 КАМАЗов по 4,5 куба, бетононасос «выплюнет» это за 30 минут, затем сидим и ждем набора прочности бетона (Б/Н тем временем или промывается или так же «схватывается»).
Предложение: Если есть подъезд к месту укладки бетона делаем из досок лоток для бетона и самосливом из АБС сливаем в фнд плиту бетон, утром выставляем опалубку колон и перекрытия и заказываем бетон.
Стоимость в Москве смены в б/насоса около 600дол, крана около 300 дол.

Я бы на такие объемы заказал кран (экономия).

[asd]

Да скорее всего, что так и будет. Отдельно фунд плита, отдельно колонны с перекрытием.

Любопытно было бы всё-таки узнать технологию заливки за один день. Возможно, применим в другой раз.

Подъезда нет. Ни для миксера, ни для крана. Расстояние от точки выгрузки до точки подачи прибл 25 м в плане.