| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.11.2008, 15:30 | #1 | |
Определение несущей способности предварительно напряженной ж.б. балки
обследование, испытание, проектирование
г. Калининград
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 190
|
||
Просмотров: 8285
|
|
||||
обследование, испытание, проектирование Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190
|
Для измерения напряжений можно определить деформации арматуры, установив два тензометрических датчика, предварительно оголив арматуру на длине примерно 150мм. После зачистки площадки на исследуемую арматуру наклеить тензодатчик с базой 20мм. Второй аналогичный тензодатчик наклеить в таких же условиях на стальную пластинку и устанавить на арматуру в непосредственной близости от первого тензодатчика. Перерезать арматуру и определить относительную деформацию
|
|||
|
||||
обследование, испытание, проектирование Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190
|
Нет конечно, я еще пожить хочу
Балки только хотят смонтировать, и слава Богу решили определить несущую способность до монтажа, а не после, как это обычно делается... Балки неопознанной мною серии и длительное время неправильно хранилсь. Вопрос то по сути не о тензометрии, а о способах определения остаточного напряжения в арматуре! |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
пардон, но таким образом Вы не сможете определить натяжение арматуры после перерезания аратуры. ведь арамтура имеет сцепление с бетоном по боковой поверхности и деформации арматуры не будут соответствовать преднапряжению.
как вариант попробывать можно так - нагрузить балку до появления трещин, замерить деформации и уже обратной задачей вычислять преднатяжение в арматуре. |
|||
|
||||
обследование, испытание, проектирование Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190
|
clerical, под несущей способностью я понимаю максимальный изгибающий момент и поперечную силу, которые могут воспринимать соответствующие сечения балки не разрущаясь. А допускаемая нагрузка понятие весьма расплывчато, например если мне скажут, что допускаемая нагрузка на балку 5т, то у меня сразу вопрос: в какой точке эта нагрузка приложена, да и равномерно-распределенная нагрузка не всегда на всей длине балки. И, как Вы знаете, методика расчета пред. напряженных и обычных балок немного отличается. А то, что пред. напряжение не повышает нес. способность - это неоспоримый факт!
Forrest_Gump, Вы имеете ввиду, что арматура остается сцеплена с бетоном в тех местах, где она не оголена? Я тоже об этом весь вечер думал... Арматура ведь в натянутом состоянии сцеплена с бетоном на всей длине балки, а оголяется всего-ничего... И, при перерезании, арматура будет все-равно преднапряженная, только эти напряжения будут меньше и распределяться от места обрыва к анкерирующему устройству. |
|||
|
||||
обследование, испытание, проектирование Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190
|
Цитата:
Балка уже существует, т.е. я ее не проектирую. Для того, чтобы определить ее несущую способность мне нужно: - прочность бетона - пощелкали "Ониксом"" - схема армирования и класс арматуры - раздолбаем, образцы арматуры порвем на разрывной машине; - остаточные напряжения в преднапряженной арматуре с учетом всех потерь - это уже связано с методикой расчета... Так вот мне необходимо узнать остаточные напряжения в преднапряженной арматуре с учетом всех потерь не расчетным методом, а фактически... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Если есть подозрение, что преднапряжение ослабло, то проверить это практически невозможно. Метод измерения силы натяжения арматуры по величине ее удлинения неточен и обуславливается изменчивостью упруго пластических свойств арматурной стали.
Прведите выборочные натурные испытания.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Даже если Вы отковыряете весь стержень и сравните длины (стержня до отковыр. и после), результат будет далек от истины. Закон Гука замечателен, но не для этого случая.
Если даже Вы обратно натянете стержень (на стенде) до первоначальной длины (что было по факту - в балке), то это тоже будет не совсем верно - загружение вторично, и надо знать сталь и термооброботку, чтобы судить о существовавшем напряжении по усилию на домкрате. Вы даже не сумеете привариться к стержню при реализации Вашей идеи. И даже приварившись, Вы испортите всю картину. При попытке организовать мех. соединение Вам надо будет раздолбать полсечения балки, и Вы опять испортите картину. Может быть, где-то существует метод например такой: сверлится отверстие 2-3 мм в бетоне до арматуры, немного заглубляется в арматуру (правда, не представляю как в канатную), пятно это полируется, туда вводится оптоволокно или др., через офигенный микроскоп фотографируется на высоком уровне картина, сравнивается с образцовыми картинами и по разнице микроизменений делается вывод о величине напряжения. Но мне такой способ неизвестен. На п.7 уже был указан приемлемый метод подхода: натурные испытания. И балку сохраните. Это очень просто и дешево.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
внс Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136
|
Если в бетоне есть преднапряжение, то сжатый бетон должен показать большую прочность. Сравнивая прочность (например прочность материала молотком Кашкарова) в зоне преднапряжения и в зоне где оно отсутствует на той же балке можно оценить качество преднапряжения.
Последний раз редактировалось zai, 13.11.2008 в 09:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Просто название темы "Определение несущей способности предварительно напряженной ж.б. балки", а когда вам все сказали что проще и достоверней несущую способность определить натуральными испытаниями, вы сказали что вам не интересны результаты испытаний, а необходимо знать фактическое напряжение в арматуре. Вот и получилось логическое противоречие.
|
|||
|
||||
я так полагаю что балка преднапряжена на упоры и напряженная арматура имеет сцепление с бетоном.
Я как бы раньше занимался обследованием, щас занимаюсь преднапряжением и полагаю что результаты конечно можно будет получить - но будут ли они иметь практическое значение? думаю что наврядли... предложенные варианты я думаю не подходят, поскольку уже в арматуре есть пластические остаточные деформации и много факторов неизвестно.Тем более что уже наверняка проявились явления усадки и ползучести. а величину ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО напряжения с учетом всех потерь можно лишь только по СП либо по СНиПу Мосты и трубы, опять же если известны методики предварительного напряжения и материалы. балку удалось идентифицировать? серийность и т.п. А какое сейчас техническое состояние балки? Сопоставить действующие нагрузки и фактические деформации удалось? |
||||
|
||||
обследование, испытание, проектирование Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190
|
Балку идентифицироват не удалось, техническое состояние работоспособное, есть мелкие трещины в сжатой зоне. А сопоставлять действующие нагрузки и фактические деформации пока рано, балки слава Богу еще не смонтированы
Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 14.11.2008 в 23:13. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Железобетонные подкрановые балки. Без предварительно напряженной арматуры!? | Розмысл | Железобетонные конструкции | 9 | 14.08.2019 22:42 |
Определение несущей способности грунта (экспресс-методы) | гелО | Основания и фундаменты | 9 | 27.10.2015 18:25 |
Определение несущей способности свай | Dmitry_R | Основания и фундаменты | 31 | 23.05.2012 17:11 |
Расчет несущей способности двутавровой балки | Antonio_2 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 14.10.2009 10:43 |
Определение несущей способности сваи при забивке гидромолото | Aragorn | Основания и фундаменты | 13 | 11.09.2007 16:04 |