|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.09.2008, 20:11 | #1 | |
Буронабивная свая, нужно-ли доставать обсадную трубу?
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 49
|
||
Просмотров: 31371
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
смотря как вы расчитывали сваю. если вы учитывали в расчете трение по боковой поверхности между грунтом и бетоном, то надо извлекать. Судя по тому что вы написали таких расчетов не было. Следовательно вынимать не обязательно (но без трубы несущая способность будет больше, если сваи заходят в связный грунт).
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263
|
Добрый вечер!
Ситуация конечно интересная Согласен что вынимать обсадную трубу в данных услоях это мягко говоря идиотизм! На мой взгляд есть два пути решения: 1 - пробуриться в обсадной трубе меньшим диаметром на ну на пару метров быть может ещё в глине! 2 - изъять обсадную трубу и попросить проект на местное водопонижение или замораживание грунта у проектировщиков самому аж интересно стало! Какое всё таки выбирут проектанты решение ??? |
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
оба случая имеют место в практике. Особенно это касается свай-стоек (с уширением) при реконструкции. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
ЛИС прав - есть виды б/н свай с неизвлекаемыми обсадными трубами (например БСВо - с уширением). В СП 50-102-2003 в разделе "Буронабивные сваи" перечислены ситуации, когда применяются технологии устройства свай с неизвлекаемой обсадной трубой и там есть похожая ситуация. Но она безусловно не должна быть внепроектной.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 49
|
Витос,
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 49
|
В продолжение темы:
-согласовали с проектировщиками не доставать трубу. Новая напасть: теперь обязуют бетонировать 3-х метровые сваи с помощью бетононасоса, т.к. высота сбрасывания бетона в опалубку не более 1м. Теперь в шоке заказчик (попал на 90 тыс.) хотел бетонировать своим бетоном (отдавали практически даром за долги), и своим миксером, а бетононасос в аренду взять не удалось . Дают только минимум на смену и с бетоном владельца бетононасоса. Блин, фундамент под ядерный реактор получится, а не под лифт! |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 463
|
Андрюха-не нервничай, начни с самообразования посмотри
СНиП 3.03.01-87 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. п 2.14. Требования к укладке и уплотнению бетонных смесей даны в табл. 2. 2. Высота свободного сбрасывания бетонной смеси в опалубку конструкций: колонн 5,0 метров перекрытий 1,0 метров стен 4,5 метров неармированных конструкций 6,0 метров слабоармированных подземных конструкций в сухих и связных грунтах 4,5 метров густоармированных |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Вот мне интересно, как эти проектировщики планируют бетон в глину задавить на 3х метрах скважины бетононасосом. Бетон почти сразу через верх пойдет. Как можно достигнуть эффект - не пойму. Вы им посоветуйте чтобы их успокоить - забой скважины (низ скважины) шебнем тромбонуть - пользы больше чем от бетононасоса.
Или если они так переживают пускай еще метра 3 по глине пройдут для самоуспокоения. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Андрюха? -тоже интересно, а куда "задавить" бетон, если обсадная труба судя по #12 все же остается. Если хотят таким образом ниже забоя выполнить уширение или корень, то для этого необходимо другое оборудование. И при чем здесь динамические нагрузки ?.
Другое дело, что имелось в виду - если сбрасывать с 3 -х метров в воду бетон, а судя по описанию сверху идет 2 м обводненного песчано-гравийного грунта, то обеспечить при этом качество бетонных работ без использования бетонолитной трубы или бетононасоса действительно не получиться. Тогда откачивайте воду и бетонируйте, если это позволит скорость притока воды в скважину. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
От лица проектировщиков этого объекта, скажу вам, что это все клевета и провокация =) Дабы снять тень с нашего имени, расскажу как дело было.
Мы нарисовали сваи буронабивные d350 L=3 м. Никаких указаний по использованию обсадных труб не давали, т.к. этот вопрос должен был решаться в ППР'е. Подрядчик захреначил туда асбестоцементные неизвлекаемые трубы, чем уже допустил крупную ошибку. Кроме того трубы погружались уже в готовые скважины, куда насыпалась жижа. Наделав ошибок, они звонят нам и говорят: "чо делать?" Мы пишем письмо - откачивать жижу, доставать трубы, бетонируя одновременно. Они: трубы не достаюцца, жижа не откачивается, давайте еще пробурим метр, засунем туда бетононасос и снизу будем нагнетать - всю жижу вытеснит, а трубы пускай остаются. Мы: ну давайте. Все, на этом разговор был окончен, и не надо тут на проектировщиков грешить. Последний раз редактировалось Liam, 26.09.2008 в 10:38. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 23.09.2008
Пермь
Сообщений: 35
|
на оправдание похоже шутка
изначально когда жижа была в скважине, видя это, если они неизвлекаемые трубы засовывали,можно наверное было бы как нить дно замуровать у труб чтоб туда в последующем не поступала жижа и проблемы с бетонированием уже бы не было |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 49
|
Liam,
Да мы собственно с проектировщиками и не общаемся, (рылом не вышли) у заказчика прямой договор с проектировщиками и мы с ними общаемся только через посредника (инженера технадзора) устами которой и говорят проектировщики. Так-что может проектировщики и вполне адекватные люди. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Набивная, буровая и буронабивная свая | YRat | Основания и фундаменты | 2 | 21.05.2008 11:31 |