[НеКорбюзье]

Сообщение от vedinzhener Агамемнон: теперь и включать ни какого не надо, все соберутся в кучку и будут пахать за копейки на нескольких боссов. Вооще мое мнение закон по СРО пролобирован крупными компаниями,видимо мелкие начали создавать им реальную конкуренцию,а киллеров на всех не хватает.

Согласна! И возмущена. Сейчас такое можно наблюдать практически во всех областях. И дело не только в конкуренции, а и в насыщении рынка... в смысле - кризис выкосил заказчиков, и за них ведется борьба.

[FOXAL]

Сообщение от vedinzhener Да, здесь простор для разрушительной деятельности необозримый...

Закон есть закон. Ничего не сделать.

[НеКорбюзье]

Сообщение от FOXAL Закон есть закон. Ничего не сделать.

Закон придумывают люди!

[FOXAL]

Сообщение от НеКорбюзье Закон придумывают люди!

Особые специально выращенные и обученные представители населения, которые знают, за что получают ежемесячное вознаграждение.
Если избранник голосует за, то и его эректорат, тем самым, также голосует "За".
Кого мы выбрали, те нас и имеют как свой эректорат.
Тсс.... Ни слова о политике!

[vedinzhener]

Сообщение от FOXAL Особые специально выращенные и обученные представители населения, которые знают, за что получают ежемесячное вознаграждение. Если избранник голосует за, то и его эректорат, тем самым, также голосует "За". Кого мы выбрали, те нас и имеют как свой эректорат. Тсс.... Ни слова о политике!

Логично блин, особенно про "эректорат"

[[email protected]]

Прошу форумчан помочь найти обоснование на разрешение прохождения экспертизы и разработки части РД, при отсутствии документов о вступлении в СРО, если объект начат 2007 году и окончена сдадия ПД до 1 января 2010 г.

[magistr]

Друзья,
(извиняюсь, если данный вопрос был в этой теме. читать 40 страниц - тяжело сразу)

Кто может сказать или посоветовать?

Вопрос вот в чем:
Фирма занимается оценкой недвижимости, оценкой ущерба и строительно-технической экспертизой.
на первые 2 пункта членство в СРО есть.
на Строит-техническую эксперитизу до 1 января лицензии не требовалось. Только нужен был инженер и дипломом о высшем строительном образовании.
Сейчас все очень непонятно.
Вроде СРО на обследование зданий нужно. А на экспертизу получается нет (если раньше не требовалось лицензий).
В чем отличае обследования от экспертизы? (на ссылки из википедии ссылаться конечно нельзя). Нормативов по этому делу я не найду никак.
Получается, что это синонимы. Но деньгами отличаются очень серьезными.

Так вот собственно вопрос: Нужна ли СРО на экспертизу строительных конструкций? Если да, то какая?

спасибо!

[FOXAL]

Сообщение от [email protected] Прошу форумчан помочь найти обоснование на разрешение прохождения экспертизы и разработки части РД, при отсутствии документов о вступлении в СРО, если объект начат 2007 году и окончена сдадия ПД до 1 января 2010 г.

Тут тот самый вопрос, который "как посмотреть".
Если брать закон о лицензировании, то лицензия - специальное разрешение на осуществление конкретного вида деятельности при обязательном соблюдении лицензионных требований и условий, выданное лицензирующим органом юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю.
Значит право разрабатывать документацию было. Вот Вам обоснование.

Но ели не давать, то ....

[alektich]

Обновился сайт Минрегиона РФ, много интересного сегодня опубликовано: проект еще более нового перечня видов работ,
новости по негосударственной экспертизе и пр.
http://www.minregion.ru/

[андрей1707]

А чтоб вступить в эту "саморег" организацию какой взнос сделать надо !!!! дешевле лецензию купить было .Как ни крути а платиь прейдется но только больше

[iness]

Друзья, прочтите интервью основоположника СРО: " ФОКУС НЕ УДАЛСЯ. Виктор Плескачевсий: Саморегулирование в строительстве привело к появлению новых видов коррупции"
http://www.rg.ru/2010/04/06/otrasl.html Хотели лучше, а получилось как всегда...

[Кочетков Андрей]

Спаибо за ссылку.
Основные мысли статьи:

Самое главное расхождение, и об этом было указано в замечаниях президента к рассматриваемому закону, заключалось в том, что авторы не перешли к регулированию "видов строительной деятельности", а оставили регулирование "видов работ". Таким образом членами СРО стали не лица, непосредственно отвечающие за объект целиком и основные конструктивные его элементы, а кровельщики, маляры, электромонтажники, лифтовики, штукатуры и прочие. Можно представить стандарт деятельности генерального подрядчика - что и как он должен осуществлять в рамках определенной законом ответственности, а вот одновременно стандарты деятельности кровельщика и штукатура представить невозможно, ничего общего между собой у них нет. Кстати, в действующей редакции штукатуры и маляры - это субъекты регулирования, а генподрядчик, по непонятным для меня причинам, - нет. Второе- в основном законе о СРО сказано, что профессиональное сообщество, принимая в члены солидарно, проверяет его, осуществляет входной контроль в соответствии с требованиями закона и дополнительными, установленными уже самим СРО правилами. Но после принятия в СРО компания приобретает уже всю необходимую правоспособность, которая ранее вытекала, допустим, из лицензии. А в действующей модели: лица, вступившие в СРО, оплатившие все взносы, никакими правами не обладают. Лишь в каком-то неопределенном будущем они могут получить от некой комиссии, созданной в рамках их СРО, эти самые пресловутые допуски. Ровно такой же механизм был у Федерального лицензионного центра. Поэтому все худшее, в том числе и коррупция, перешло в СРО.

В нашем случае обязательными членами СРО должны быть генеральный подрядчик и лица, выполняющие два вида работ: по фундаментам и основаниям, а также по возведению конструкций у любого здания и сооружения, подпадающих в категорию опасных объектов. По нашему мнению, эта группа лиц и должна отвечать, а прежде всего генеральный подрядчик, за все риски конкретного строительного объекта. По существу, только эти виды работ и являются публично опасными, а значит необходимо их напрямую регулировать посредством закона.

По нашему мнению, только генеральный подрядчик, а также два лица, отвечающие за безопасность наиболее важных и сложных работ по фундаментам, конструкциям и основаниям, - основные субъекты регулирования. Многие другие - компании, работающие исключительно на субподряде, могут не регулироваться вообще федеральным законодательством. И никаких дополнительных допусков, по нашему мнению, им действительно не нужно. Субподрядчики работают в условиях обычной конкуренции.

Другое дело, что постоянно обсуждается роль малого бизнеса в качестве генподрядчика. По нашему мнению и в соответствии с мировой практикой, в подавляющем большинстве малый бизнес не может быть генеральным подрядчиком. ... За крупные объекты должна отвечать серьезная по своим размерам компания. Генподрядчик - это лицо, имеющее возможности соответствующего размера материальной ответственности за весь комплекс работ по каждому конкретному объекту.

И другое дело, если речь идет о генподряде работ в сфере индивидуального жилищного строительства. Поскольку объекты индивидуального жилищного строительства не несут никакой публичной опасности, то это и есть ниша для строительной деятельности малого бизнеса, в том числе и в качестве генерального подрядчика. Таким образом, по нашему мнению, сфера малого бизнеса - это малое строительство и субподрядные работы.

Первый шаг в направлении к основной концепции саморегулирования и предлагаемой нами ранее модели саморегулирования строительства уже сделан. Я имею в виду требование вице-премьера уменьшить Перечень видов работ. Сокращенный вариант уже разработан в минэкономразвития. В новом ракурсе Перечень включает в себя генерального подрядчика и всего лишь две группы видов работ: группы работ по фундаментам и основаниям и группы работ по несущим конструкциям. При этом понятно, почему большая часть руководителей, а точнее чиновников от СРО, выступает против. После согласования сокращенного Перечня многие строительные компании получат право выйти из саморегулируемых организаций. Поэтому, как нам кажется, мотив этих возражений заключается в том, что им придется возвращать людям деньги.

- Сколько лет уйдет на реформирование строительной отрасли? - Если сделать все последовательно, то, по нашему мнению, никак не меньше пяти лет. Хотя я не исключаю, что может быть и быстрее. Но тогда нужна заинтересованность не только сверху. Но и снизу. Например. Так как сегодня строится саморегулирование в сфере управления недвижимостью. Менее, чем за год, были организованы более 20 СРО, в которые вошли более семи сотен управляющих компаний. Уже создано национальное объединение саморегулируемых организаций в сфере управления недвижимостью.

Не может не радовать, что автор базового Закона N 315-ФЗ "О саморегулируемых организациях", председатель Комитета Государственной Думы по собственности имеет такую точку зрения.
Надо ему помочь "с низов" и продолжать информационно атаковать Правительство со всех сторон: через официальные приемные, через Интернет, чтобы в конце концов устранить беспредел в области СРО.

[Владимир_Д]

Сообщение от [email protected] Прошу форумчан помочь найти обоснование на разрешение прохождения экспертизы и разработки части РД, при отсутствии документов о вступлении в СРО, если объект начат 2007 году и окончена сдадия ПД до 1 января 2010 г.

Мне вчера казалось, что ответ может быть в документе:
[FONT=Times New Roman]ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 февраля 2008 года N 87 О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (с изменениями на 21.12.2009 года)[/FONT]

[FONT=Times New Roman]7. Внести в акты Правительства Российской Федерации следующие изменения[/FONT]
[FONT=Times New Roman] ... [/FONT]
[FONT=Times New Roman] ж) проектная документация, разработка которой начата до вступления в силу утверждаемого Правительством Российской Федерации Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, при проведении государственной экспертизы проверяется на соответствие составу и требованиям к содержанию разделов этой документации, установленным нормативными техническими требованиями на ее разработку.[/FONT]

[FONT=Times New Roman]Сегодня и у меня возник вопрос, упреждая раекцию автора, в указанном документе ничего не говорится о СРО ???[/FONT]
[FONT=Times New Roman] Боюсь, что я ответил не в тему...::)))[/FONT]

[Kryaker]

Пояснительная записка
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – законопроект) направлен на предотвращение нарушений законодательства, регламентирующего деятельность саморегулируемой организации, и повышение безопасности объектов капитального строительства.
Законопроект предусматривает внесение изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации, Федеральный закон «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации», Уголовный кодекс Российской Федерации, Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях.
Изменения в Градостроительный кодекс Российской Федерации направлены на упорядочение требований, предъявляемых к саморегулируемым организациям, основанным на членстве лиц, выполняющих инженерные изыскания, осуществляющих подготовку проектной документации и строительство:
1) устанавливается максимальное число членов саморегулируемых организаций (применительно к саморегулируемым организациям, основанным на членстве лиц, выполняющих инженерные изыскания и осуществляющих подготовку проектной документации, – пятьсот членов, применительно к саморегулируемым организациям, основанным на членстве лиц, осуществляющих строительство, – одна тысяча членов). Для целей реализации указанного требования саморегулируемыми организациями, уже имеющими количество членов сверх установленного числа, в Федеральный закон «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации» законопроектом вводится норма о необходимости достичь выполнения указанного требования к 1 октября 2010 года. При этом если члены такой организации выходят из нее на добровольной основе и в пределах указанного срока, то им возвращается их взнос в компенсационный фонд;
2) предусматривается, что принципиально важные решения (о выдаче либо о внесении изменений в свидетельство о допуске, об отказе в выдаче либо о внесении изменений в такое свидетельство, о прекращении действия либо о приостановлении действия свидетельства, об отказе в возобновлении действия свидетельства) вправе принимать только постоянно действующий коллегиальный орган управления саморегулируемой организации;
3) устанавливается минимальное число членов постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации, равное семи;
4) вводится запрет для работников исполнительного органа саморегулируемой организации принимать участие в общем собрании членов саморегулируемой организации или в заседаниях постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации по доверенности;
5) вводится ограничение действия доверенности на участие в общем собрании членов саморегулируемой организации и в заседании постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации, которая может быть только разовой;
6) устанавливаются более жесткие требования по периодичности проведения контроля за деятельностью членов саморегулируемой организации, не осуществляющих свою профессиональную деятельность. Такой контроль должен проводится не реже чем один раз в три месяца в случае, если у члена саморегулируемой организации отсутствует хотя бы один исполненный договор на выполнение проектных и изыскательских работ или договор строительного подряда.
Кроме того, законопроектом предусмотрено изменение в Градостроительный кодекс Российской Федерации в части установления дополнительного случая, когда допускается выплата из средств компенсационного фонда саморегулируемой организации. Это случай возврата прекратившему членство в саморегулируемой организации лицу его взноса в компенсационный фонд, если таким лицом уже было получено свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ, но которые были впоследствии исключены из установленного уполномоченным органом перечня видов работ.
Изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации обеспечивают установление уголовной ответственности за особо опасные нарушения законодательства. Для этого в главу 22 «Преступления в сфере экономической деятельности» законопроектом предлагается включить новую статью 172.1 «Незаконная деятельность саморегулируемых организаций, основанных на обязательном членстве субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности». Составами преступлений в этой статье являются:
- незаконное расходование средств компенсационных фондов саморегулируемых организаций, включая незаконное расходование средств, полученных от размещения и инвестирования средств компенсационного фонда;
- предоставление заведомо ложной или неполной информации о размере компенсационного фонда саморегулируемой организации, а также о реестре членов саморегулируемой организации.
Кроме того, в целях предупреждения и пресечения незаконной деятельности федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление государственного контроля (надзора) за деятельностью саморегулируемых организаций, законопроектом предусмотрено дополнение главы 30 Уголовного кодекса Российской Федерации «Преступления против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления» новой статьей 289.1 «Незаконное предоставление статуса саморегулируемой организации, основанной на обязательном членстве субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности».
В целях восполнения правового пробела об административной ответственности за нарушение законодательства о саморегулировании в строительной сфере законопроект вводит новую статью в главу 9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
В указанной статье предусмотрено пять составов правонарушений, представляющих весьма значительную общественную опасность (приводятся от наименьшего к наибольшему):
1) нарушение предельного срока полномочий руководителя постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации, а также нарушение требования о недопустимости замещения должности руководителя постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации два срока подряд;
2)нарушение требования к тайне голосования при избрании членов постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации, досрочном прекращении полномочий указанного органа или досрочном прекращении полномочий отдельных его членов;
3) уклонение от ведения или ненадлежащее ведение реестра членов саморегулируемой организации;
4) уклонение саморегулируемой организации от осуществления контроля за деятельностью своих членов в части соблюдения ими требований к выдаче свидетельств о допуске, равно как и осуществление указанного контроля с нарушением установленного законодательством о градостроительной деятельности порядке;
5) принятие решения о выдаче свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, лицу, не имеющему права выполнять такие работы.
Полномочие по рассмотрению дел об указанных правонарушениях возложено на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление государственного контроля (надзора) за деятельностью саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (соответствующее изменение внесено в статью 23.69 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях). Также, рассмотрение дел по наиболее общественно опасным последним двум составам, может быть передано указанным федеральным органом исполнительной власти в суд.

Количество СРО резко уменьшится, противников СРО в строительсте увеличится.

[Агамемнон]

Сообщение от Kryaker Пояснительная записка к проекту федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Жесть...
Типичный "административный восторг".

Сообщение от Kryaker Пояснительная записка к проекту федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Сообщение от Агамемнон Жесть... Типичный "административный восторг".

Сначала закон издали о саморегулируемых организациях, теперь заплатки делают... Впрочем у нас как всегда... думают не тем местом...

[topotun]

У меня возник вопрос. Вот мне принесли на проверку проект реконструкции пожарной лестницы в здании. Выполнила проект контора. Стоит лицензия, а не допуск СРО. Правомерно ли это?

[DEM]

Вы подождите скоро эти СРО с вас еще процент с договора будут иметь....
Для пополнения компенсационного фонда и т.д.

[уиэп]

Посмотрите дату выполнения проекта, если до 1 января 2010г., то проект выполнен на основании лицензии.
С другой стороны: проект реконструкции лестницы, может не требовать получения "Разрешения" на реконструкцию-строительства, то ни лицензии и допуска в СРО можно не проверять.

[vedinzhener]

Сообщение от VVapan4ik Сначала закон издали о саморегулируемых организациях, теперь заплатки делают... Впрочем у нас как всегда... думают не тем местом...

да там походу вооще никаким местом не думали...Бабос проплачен-надо значит надо