| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Классика. Сэкономить на проект святое дело, а то что теперь предполагаемые расходы минимум на порядок больше оплаты труда инженера, ужас, ужас.
Такая плита обычно гарантия против всех остальных косяков если сделана правильно, в худшем случае можно ставить прямо на торф (над послойно утрамбованной песчаной насыпью). Щебень 90 см тоже святое дело, нечего всяким инженерам на добропорядочных граждан наживаться. У нас тут местами торф/ил глубиной до 20+ метров доходит, сваи становятся золотыми если их использовать. А плиту "бросил" и голова не болит. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 9
|
Каюсь и сам не понимаю теперь, как так вышло. Ведь и без проекта было видно, что надо сваи, но положился на знакомого "специалиста",что плите ничего не страшно.
----- добавлено через ~33 мин. ----- Я извиняюсь, но не понял. Если можно, подпишите, что есть что, на вашем чертеже. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 33
|
Цитата:
В Питере же много отличных спецов. Это вам не какой-нибудь Мухосранск. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400
|
Сваи винтовые длиной 5м и более погруженные лопастью на контакт супеси с суглинком практически работать не будут - они ничего не несут и будут дальше "тонуть". Или их крутить на авось с минимальным шагом, а то и в 2-а ряда. Суглинок еще хуже чем супесь. Можно конечно поковыряться с супесью:
Но у меня есть вопрос по тому как брали пробы грунта. Такое подозрение, что геологи брали мазки и комки на испытания со шнека, т.е. грунт не много "перебуробленный". Сравниваю просто по супеси коэффициент пористости хороший, а текучесть никакая. Опыт у меня по работе с местными геологами (таких деятелей нанимали), по окрестностям Питера более 300 сотовых башен в жирные нулевые и очень многие из них с такой же гнусной геологией. Самое адекватное было бы выполнить наклонные щебеночные сваи под плиту с уплонением щебня пневмопробойником (это небольшое оборудование). Т.е. улучшить св-ва основания. Осадку стабилизируют, но гарантий никто не даст, что в процессе пр-ва работ не пойдут трещины по стенам. Просто при производстве работ будет динамические воздействия и в ваших обводненных условиях это как батут для дома (была бы плита по толще и стены по массивнее. Вот если бы это была хибара 19века, можно было не глядя выполнять - там стены толстые)))). Все остальные виды работ по улучшению св-в основания существеннее дороже. Есть еще кое что, но это тоже связанно с динамикой при пр-ве работ, правда полегче, но по дороже. Это все работы без вмешательства в конструкцию плиты.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 25.09.2020 в 10:29. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
__________________
:read: |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 63
|
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Предлагаю выбурить торф под частями фундаментной плиты по специальному технологическому регламенту с мониторингом осадок плиты.
Остальные вышеперечисленные варианты мне не нравятся. В любом случае грамотно начать сейчас со съёмки высотных отметок фундамента относительно хоть какого-то местного репера, может быть и временного. Так же необходимо выполнить карту дефектов (начертить трещины по стенам). Характер трещин подскажет историю осадок.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 26.09.2020 в 21:19. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Какое армирование плиты? Есть добор?
Дом в плане прямоугольный? Есть эркеры? Центральная несущая стена? ... Решение со сваями может сработать, но надо бы во первых не ограничиваться полумерами, а усилять весь контур, а во вторых рассчитать плиту. Интуитивно хотелось бы выполнить сваи как можно ближе к несущим стенам, или с двух сторон от стены. Кроме того, винтовые сваи думаю не очень надежное решение... Предлагаю бнс, по 2 шт. у каждого угла дома. Под плитой, вдоль каждой несущей стены, у ее наружной грани завести балку. И над плитой балку, с тем, чтобы закрыть усиление отделкой цоколя. Балки посадить на расширяющиеся составы, стянуть шпильками, стараясь обеспечить совместную работу.... Это довольно многодельно, ... но надо обеспечить достаточную жесткость приведенного сечения усиления. Или же с довольно частым шагом разбивать консольный выступ плиты, и устраивать дополнительные сваи по длине стен. Такое решение подойдет и для внутренних стен. ----- добавлено через ~7 мин. ----- .... Может быть есть вариант с улучшением основания, тут может быть и подскажут специалисты, есть ли возможность бурить и нагнетать в торф какой-то хим. состав. Думаю это наиболее бережное решение, с учетом того, что дом простоял уже 10 лет |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
v.psk, а чем тебе выбуривание торфа не угодило ? Думаешь опасно ?
Можно попытаться равномерно посадить здание на 1-2 см и трещины закроются... Это всяко дешевле любым мероприятий или свай... Просто выбуривание без заполнения или закачивания. Может быть даже каким-нибудь ручным станком. Извините. Посмотрел цены на аренду станков и установок. От 30 тыс. руб. смена. Действительно дешевле всё остальное. Если только из говна и палок на месте что-то буровое не сварить своими силами. Но для скважин диаметром 70-80 мм и длиной 6 м вручную на коленке станок, наверное, не сделать. Может быть что-то можно поискать среди дорогих инструментов из технологии ТИСЭ, но думаю и там всё бестолковое. Но и сваям надо на что-то опираться. А вы сами видите какая там геология. Снизу одно болото, сваю не на что поставить. Висячая свая тут не поможет. Ведь оседает вся сжатая толща, и она будет оседать и вместе с новыми сваями... Хорошо. Тогда ломаем стереотипы. А что насчёт дополнительной нагрузки на фундаментную плиту ? Допустим дополнительно загрузить щебнем, бетоном, валунами центр здания со смещением в сторону противоположного края ? А сейчас вообще придумал классный способ. Делаем траншеи с противоположной крену стороны здания под фундаментной плитой. Траншеи шириной 0,8 м, глубиной 0,6 м, длиной от края до центра здания. Копать можно первые 2 м вручную, а дальше или спец. лопатой (сварить на месте) или тем же ямобуром (с каким-то самодельным наконечником длиной 3 м) из траншеи вдоль дома. Сделали первую траншею по центру здания. Заполнили обратной засыпкой песком не уплотняя. Через 0,8*2=1,6 мм делаете ещё траншею и т.д. Доходите до краёв дома. Потом делаете траншеи на месте оставшегося грунта аналогично. Идея в том, что грунт в траншеях останется неуплотнённым и рано или поздно в ходе работ дом осядет на эти траншеи. Компенсируя крен. Минусы - надо рассчитать ж.б. плиту на разрушение в процессе, и ж.б. плита может сломаться, и осадки могут быть не те, что надо, решение временное на 10-20 лет... Но почему нет. Это ведь классическая технология усиления ленточных фундаментов в городах для старинных зданий... Чуть переделанная... А вот ещё одна технология. Грунт можно выбрать выкачивая воду. Просто делаете у здания скважину и качаете воду с нарушением технологии откачивания. Торф попадёт в воду, в насос сломает насос, но зато грунт в том месте осядет. И так можно много торфа выкачать... Но надо начинать с центра здания. Первая скважина в центре дома... И так около 4-5 скважин равномерно по осадкам, чтобы плиту не сломать... Скважины можно сделать ямобуром, аренда около 5-10 тыс. руб./смену. Насос для грязной воды Гном или т.п. Если УГВ глубоко, то надо ещё воду. Но, судя по всему, она там есть... В принципе, то же самое можно попробовать сделать и без насоса, если неправильно выполнить дренаж на пониженный участок рельефа. Кстати, а вот ещё идея. А что насчёт гидрогеологии ? Может быть просто на участке дренаж сделать и если удачно сложится расположение пластов торфа, то часть торфа осушится, а часть не осушится и как-то поиграть этим ? Хотя вроде там низ торфа на одной отметке...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 27.09.2020 в 00:36. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Пока что возможна нормальная эксплуатация, тут важно как у Гиппократа, "не навредить".
Из интересных в инженерном смысле, но затратных и опасных для дома мероприятий - не обсуждали еще пожалуй перемещение дома в сторону, на подготовленное основание))) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400
|
Вся беда заключается в пруду. Он же может являться пожарным водоемом. Не дай бог кто нибудь туда засунет насос и решит его откачать или почистить....сразу процесс неравномерных осадок ускорится. Лучше забетонировать методом ВПТ)))). На дне пруда этих болотных отложений еще больше. Вот если бы этот пруд облагородить, самое эффективное шпунтом и в сочетании с другими мероприятиями можно тогда стабилизировать процессы. Габионы не помогут - тесно очень и надо копать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 9
|
Обратился в фирму "Главсваи", их инженер предложил такой вариант: по двум сторонам дома,прилегающим к проседающему углу,по всей их длине,навинтили сваи Д120мм через 1,5м, длина свай у меня составила от 4,5м до 6м. Винтили машинным способом, вплотную к краю плиты.На торец плиты надели швеллер 250мм*80мм. Сваи подрезали по уровню нижней кромки швеллера и надели и приварили,на каждую сверху,перпендикулярно к свае, отрезок другого швеллера,поменьше, по диаметру сваи.Второй швеллер перпендикулярно отходит от сваи под первый швеллер и к нему тоже приварен. Т.е. сваи поддерживают плиту с помощью швеллеров, за самый край. Понимаю, что это не выглядит прям очень надежно, но это максимально дешево и с минимальным нарушением грунта под плитой. С учетом того, что плиту держит еще и грунт и последние 2 года просадка не увеличивалась,я надеюсь дом стабилизируется.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.06.2021
Сообщений: 2
|
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как армировать плиту пола под ледовую арену? | kent1924 | Железобетонные конструкции | 7 | 21.05.2020 22:59 |
Какое основание под фундаментную плиту выбрать для несущего основания - глина? | ANSYSman | Основания и фундаменты | 18 | 12.04.2020 10:57 |
Как распределится нагрузка на плиту, если сверху залить ее бетоном с армированием? | Устинов | Железобетонные конструкции | 3 | 04.10.2019 07:19 |
Как правильно разрезать плиту пола промышленного здания на деформационные блоки | femida5891 | Конструкции зданий и сооружений | 0 | 27.06.2018 15:11 |
Не удалось импортировать плиту в Лиру из DXF. | 3MEi86 | Лира / Лира-САПР | 18 | 15.10.2014 19:01 |